Порадуемся еще раз за яойщиц,которые из всей серии видели всего одну сцену- этот "якобы поцелуй",которого на самом деле не было))И только этот момент муссируют и обсуждают)
И за тех,кто заместо выступления фигуристов считал сколько раз показали зрителей- о эти планы ведь так важны))
Для меня же по прежнему главное,что отлично авторы показывают сами выступления,нравятся комментарии и пояснения элементов и хорошо,что ошибки влияют на оценки и общее место спортсменов.Все довольно правдоподобно выглядит

"кем ты хочешь. чтобы я был для тебя? любовником?"
"мне тебя поцеловать?"

этого тоже не было? и голые залезания на Юрия, и руки в замке, и голые обнимашки в купальнях, и спанье на Юрии, и бесконечные разговоры о любви - этого тоже не было. и вообще, это аниме про кёрлинг, у всех галлюцинации.

динамик, кому что, разумеется. Кому поцелуи, кому планы.
Мне лично кажется, что если хочется технических комментариев и разбора ошибок, лучше посмотреть соревнования настоящих фигуристов. Даже в этой теме дали множество прекрасных ссылок на великолепные выступления. И правдоподобнее некуда.
Но мы-то тут смотрим аниме, а не спортивную трансляцию. И работа художников в мультипликационном, извините, фильме - один из важнейших критериев его оценки. Поэтому, можете хихикать, но да: планы - важны, фоны - важны, прорисовка движений и лиц героев, особенно главных - вообще без комментариев. Иначе можно было бы просто раскадровки показывать - дешево и сердито.
Я просмотрела не один десяток сериалов и ни в одном, даже дропнутом, не натыкалась на такую откровенную халтуру. Известный факт, что художники часто повторно используют одни и те же кадры. Для экономии сил ли, денег ли, времени ли - не важно. Но не 10 же раз за 15 минут?
Так что да, я настолько опешила от такой наглости, что не поленилась пролистать серию еще раз и посчитать. Хотя бы для того, чтобы убедиться, что меня не приглючило.
Вас устраивает серия, нарисованная на от...вали ради двух пикантных кадров - ваше право.
А мне обидно.

7 серия.
Вынуждена согласиться с Рыжая Псина, рисовка с каждым разом ухудшается. Смотрится все тормозно и смазано. А как хорошо все начиналось... Не люблю я ныть, но тут не удержалась.
Из всех выступлений больше понравился Пхичит, считаю первое место занял заслуженно на этом этапе Гранд-при.
И чего Юри в этой серии так трясся, непонятно. До этого вроде ничего было, а тут мандраж конкретный напал. Ну ладно хоть в руки себя взял и более-менее программу откатал.

О, теперь на всяких форумах и в соц. сетях еще более бурное обсуждение пошло) Прямо рай для них с этой сценой. Я вообще не парюсь по этому поводу было там что или нет, я просто смотрю фигурное катание) Надеюсь что в следующих сериях исправят оплошности с рисовкой, хотя надежды мало.
Вообще жду Юрия) Как всегда его суровое русское высказывание в адрес Юри позабавило) Я буду на Ростелеком болеть за него!!!)

7 серия.
отчасти согласен с Рыжая Псина - задний план действительно важная часть графики. но возмущения не разделяю. Всё - же мы смотрим не работу Миядзаки, где вообще не бывает "мёртвых" задников, а вполне-себе типовой сериал. анимация тут попроще. и к сожалению, качество довольно неровное. видимо решили сэкономить ресурсы, возможно не успевали к срокам... не знаю. но назвать это халтурой не могу. танцевальные номера, всё же постарались нарисовать достойно, хотя, качество анимации на прежнем уровне и не удержали. не буду вдаваться в подробности, но мне художников жалко: проект достаточно сложный, и если в таком проекте возникают проблемы с организацией, - страдает прежде всего графика.
любителям погорячее, снова дали "вкусненького". не буду никого переубеждать (оно и не нужно), что небыло никакого поцелуя, потому, что многим очень хочется, чтобы он был ))) и убеждать их в обратном даже жалко! однако отмечу:
на оба вопроса Юри ответил «НЕТ! НЕТ! НЕТ!». мог ли Виктор нарушить доверие своего подопечного - думайте сами.

перевод, снова, не отличается скрупулезностью, но об этом напишу позже.
надеюсь, тайтл не потеряет в качестве - было бы просто обидно.

ведь недосказанность она как...


Вот только в данном случае никакой недосказанности нет. Есть конкретное действие на экране. Отрицать его, ну... страус вон тоже прячет голову в песок, лишь бы не видеть.

на оба вопроса Юри ответил «НЕТ! НЕТ! НЕТ!». мог ли Виктор нарушить доверие своего подопечного - думайте сами.

Причём тут доверие вообще.

До чего же у некоторых избирательное зрение: в Звучи! Эуфониум намёки на сёдзе-ай сразу заметили, а тут сенен-ай в упор не видят.

Metal Panda,
в "Эфониуме" намёки, именно на отношения, между героинями, а тут зрителя нещадно троллят! и делают всё, чтобы казалось, что есть отношения, которых на самом деле нет! (и народ ведётся!) я ведь недаром выложил ссылочку на "Юзувера"!)))

как же ты можешь рассуждать о чьих то отношениях (даже о том, есть они или нет), если не понимаешь, при чём тут доверие!?

ЗЫ: если ты видишь что-то желтое и блестящее, - это не обязательно золото!

Кстати,наслаждайтесь!

В Эуфониуме и намеков то не осталось во 2 сезоне даже.
У 2 главных героинь есть любовный интерес среди лиц мужского пола- у Кумико-Шуичи,а Рейна влюблена в сенсея.
И в Юрии многочисленные яойщицы видимо старательно забыли речь Виктора о его девушках.)

Узнав, что решили делать аниме про один из любимых для меня и такой сложный для прорисовки вид спорта как фигурное катание, была крайне удивлена, так как по качеству графики из споконов впечатлил лишь Free!

Однако его создатели оправдали лучшие надежды – аниме великолепное – сюжет, рисовка, музыка – все на очень высоком уровне.

Сюжет, вроде бы, не особо закручен – восхождение молодого таланта к вершинам фигурного Олимпа, которому посчастливилось заполучить в тренеры кумира детства и юности, но за его развитием следишь с большим интересом.

Порадовало, что в данном аниме нашлось места нескольким поджанрам: тут и элементы драмы, и комедии, и даже легкой нежной романтики, которая и вызывает столько споров у зрителей, потому как она оказалась, так сказать, не самой традиционной.

Честно говоря, я не ожидала, что создатели аниме все-таки решатся не просто на фансервисные намеки для фудзеси в количестве, а на практически отдельную весьма явную романтическую сюжетную линию.

Но они молодцы – весьма виртуозно так тесно связали её с главной темой, что позволило не указывать в жанрах "сенен-ай", он же романтика между двумя парнями, как не делают это в каких-нибудь сененах, мехах, приключениях и т.д., где романтическая линия между парнем и девушкой не является главной или является лишь фоном развития событий, и таким образом обойти цензуру – в целом неприятие такого рода произведений на японском тв.

Но шли они по самому краю, чего, кстати, не скрывают (об этом, вроде бы, сейю Виктора упоминал).

Отсюда и зацензуренный рукавом поцелуй, и окольное его подтверждение сценаристом, и все эти местами двоякие, местами с явным подтекстом/"сказанной недосказанностью" диалоги и монологи главных героев, и их весьма определенная реакция на поведение друг друга.


В самом начале в аниме напускают тумана по поводу сексуальной ориентации главных героев: с одной стороны, нам показывают, что Юри восхищается и обожает во всех смыслах Виктора еще с подросткового возраста, с другой, что у него была все-таки детски-юношеская влюбленность в старшую подругу по льду – Юко. Причем, эта влюбленность-привязанность сохранилась у него и в разлуке и даже после того, как она вышла замуж и стала мамой (о чем свидетельствует его реакция на неё, когда он впервые пришел на каток, после возвращения в родной город).

Однако, это была именно что влюбленность, почти братские привязанность и восхищение, которые еще в юности ни шли ни в какое сравнение с его невероятным, сложно выразимым чувством к Виктору – что, кстати, видела и поддерживала сама Юко, и, возможно, поэтому и сама никогда не рассматривала Юри иначе кроме как друга и чуть ли ни после школы вышла замуж за другого друга детства Нишигори, хотя родственной душой для неё был именно Юри.

То есть, нельзя сказать, что Юри просто был геем и по этой причине не искал близкого знакомства с девушками – просто он уже давно влюбился в Виктора – сначала в его удивительное катание, образ и целеустремленность.


С Виктором так же не все ясно. В первый же свой вечер дома у Кацуки Никифоров, практически открыто соблазняя Юри, спрашивает у него, как у того обстоят дела на личном фронте, причем, используя не слово "гелфренд" (девушка) – "kanojo" 彼女, а такое нейтральное "koijo" 恋所 (любовный интерес).


Познакомившись с ближайшим окружением Юри, во время одной из прогулок-тренировок он прямо спрашивает, нравится ли тому Минако, когда Юри отвечает отрицательно, то начинает расспрашивать дальше, но вовсе не о девушках. Дальше он три раза (и про нынешнюю, и про бывшую, и говоря о своем опыте) употребляет гендерно-нейтральное "koibito" 恋人 , что означает "возлюбленная/возлюбленный", "любовница/любовник" – вот точно такие же значения может иметь английское "lover".

То есть, во 2 серии Виктор просто собирается поведать о своем первом опыте, который мог быть как с девушкой, так и парнем.


Вообще, на момент 7 серии об ориентации Виктора нам, по сути, мало что известно – только то, что его определенно привлекает в этом плане Юри, то есть, он может оказаться геем, либо би. Причем, никому другому (мужчине или женщине) никаких таких или даже просто на уровне флирта знаков внимания Виктор не оказывает – к примеру, тем же Юко, Минако, или явно обожающему его Кристоффу Джакометти (который единственный пока выглядит в данном тайтле как "гейский гей").

В итоге получается, что жанр "сёнен-ай" в аниме не нужен, поскольку любовная линия не основная, женщины в аниме присутствуют как таковые, показаны и упоминаются гетеросексуальные отношения других персонажей (Юко и Нишигори, Георгий и его Анна, Мила и её хоккеист), главные герои не показаны именно геями (что, в принципе, является большим минусом почти всех яойных и сенен-айных аниме – девушек там либо нет вообще, либо они или глупы, или крайне невыразительно прописаны, а главные герои, а так же все их братья и друзья мужского пола, которые хоть как-то друг с другом контактируют, обязательно либо геи, либо становятся ими по мановению руки).



И здесь уместно будет обратиться к твиту сценариста аниме Мицуро Кубо, в котором она, возможно, несколько проясняет ситуацию как раз с отношениями Юри и Виктора .

Итак, её твит от 25 августа 2016

(Перевод на английский с тамблера)



И вот, что она сказала: "Истории вроде «Хочу, чтобы у меня был любимый человек" или "Хочу жениться" – мне неинтересны. Гетеросексуальные отношения и так уже достаточно представлены, так что я больше не хочу рассказывать о них. Я просто хочу построить здоровые полноценные отношения, в которых пол не будет иметь значения. Вот так вот. На этом все".

Взято по ссылке отсюда

И именно это мы и видим в сериале – постепенное развитие отношений главных героев во что-то большее, чем просто отношения звезда-фанат, учитель-ученик или просто дружба.


На этом пути с ними то и дело случаются забавные и трогательные моменты.

Уже в 1 серии нам показывают, что Виктор с ходу решает пустить в ход всю свою сексуальность и просто не дать Юри шансов отказаться от его предложения о тренирстве. То есть, можно предположить, что и по его реакции на себя раньше, и по манере и чувству в том прокате в ролике он уже понял, что чувства Юри к нему выходят за рамки простого восхищения его мастерством, и решил сыграть на этом (в начале, возможно, просто как дополнительном источнике мотивации для Юри).

Только вот все эти легкие заигрывания и прикосновения и для Виктора довольно быстро стали значить что-то большее – он все сильнее стал очаровываться талантом, упорством и искренностью Юри.

Так что уже в 4 серии он вполне серьёзно задаёт Юри вопрос о том, кем тот хочет, чтобы он для него стал. "Отцом" – на этот вариант Юри однозначно качает головой, "братом, другом" – и эти варианты не вызывают у Юри какого-то энтузиазма. "Может быть, возлюбленным" (то самое "koibito" 恋人 – бойфрендом/парнем) – и вот это уже конкретно пронимает Юри – он аж подскакивает и судорожно отказывается, так как предложение встречаться от его "бога", как он сам охарактеризовал Виктора в аниме, слишком шокирующее, чтобы его осознать, не говоря уже о принять вот так быстро.

Виктор же продолжает, что "он мог бы очень постараться (сделать все, от него зависящее на этом поприще)". Когда же Юри объясняет ему, что ему на данный момент хватит просто того, чтобы Виктор был для него тем, кто он есть сейчас (кем бы ни был), и он сделает все, чтобы оправдать его надежды, Виктор все так же ласково добавляет, что тогда свою любовь он будет показывать в тренировках Юри. На том пока и порешили, как говорится.


Время идет, Виктор, похоже, влюбляется все сильнее и ведет себя все наглее. (Хотя куда уже дальше после сцены в горячих источниках в 4 серии, когда он помогал Юри с растяжкой – что весьма впечатлило (по-разному), находящихся в купальнях японцев разных возрастов – на обычное расслабление или дополнительные тренировки это вряд походило, особенно с учетом того, что одному из маленьких мальчиков его папа решил-таки закрыть глаза (не потому ли что жар, специфические ощущения от растяжки и близость Виктора повлияли на Юри весьма интересным образом?)

Кстати, понятное дело, что в реале такими вещами могут заниматься только тренер и ученик, которые находятся в отношениях. В ином случае это крайне неэтично, непрофессионально и в принципе с работой несовместимо.


А Юри постепенно к этому привыкает, становится смелее, осознает, что именно для него значит Виктор.

После проката, победив на национальных в 5 серии, в интервью он говорит, что окончательно понял, сколько любви его окружает, только с приходом в его жизнь Виктора, что он первый человек, за которого ему захотелось "удержаться". То есть романтическая любовь к Виктору помогла ему увидеть и всю другую любовь, которая его окружает – семьи, друзей, которая до её прихода казалась ему чем-то абстрактным и не особо проявленным.

На этот практически каминг-аут (публичное заявление о нетрадиционной ориентации и/или объявление о подобных отношениях) в прямом эфире поддержка Юри отреагировала соответствующе: друзья немного обиделись, что до этого времени были "абстракцией", а опешивший Виктор, придя в себя, с довольной лыбой решил по такому случаю прикупить Юри новый галстук. Что часто является сигналом готовности перехода влюбленных как в гетеро так и в гей-парах на новый уровень отношений.

Уже в 6 серии Юри спокойно реагирует, когда Виктор, напившись, зависает на нем "топлес", и даже придерживает того за руку, паника начинается только тогда, когда в сознании его тренера всплывают горячие источники (и то, почему они для него особенно приятны), и он скидывает с себя брюки вместе с бельем и начинает вешаться на Юри уже так, что нам этого решили не показывать – ну, кроме того фото от Пхичита с весьма красноречивым взглядом Виктора.

В этой же серии нам показывают, насколько все-таки поднялась самооценка Юри. Во время катания он размышляет, что ему не страшно, что о нем подумают другие, что он хочет быть тем, "кто забрал Виктора у всех", заявляет, что лишь он один "сможет удовлетворить Виктора", и имеет в виду явно не только его запросы как тренера, так как дальше идет "Я один знаю любовь Виктора". И здесь явно имеется в виду романтическая любовь – так как в другом ключе Виктор может любить и других людей (родственников, друзей), но такая любовь только для него одного, и именно в этом смысле он никому Виктора не отдаст.


В 7 серии, когда Виктор, уложив его хотя бы немного поспать перед выступлением, укладывается на него сверху поверх одеяла, единственное, что беспокоит Юри, поставил ли Виктор будильник.

Перед началом выступления, когда Виктор, пытаясь встряхнуть и приободрить Юри, снова пробует зайти дальше – "Может тебя поцеловать?", Юри все еще к такому не готов, хотя уже уверен в чувствах Виктора и в себе настолько, что говорит, что знает, что Виктор на самом деле никуда не собирается уходить, что главное для него, чтобы он верил в него, больше, чем он сам, а потом и вовсе старается приободрить своего тренера, потрепав по макушке – осознавая, что Виктор еще только начинающий тренер и тоже волнуется.


Когда Юри выходит на лед, несмотря на недосып, у него открывается второе дыхание, он рискует не столько для победы, сколько для того, чтобы удивить Виктора – ни гения и небожителя, а его Виктора – и у него получается… получается удивить человека, мнение которого для него важно больше всего.

Ну а Виктор так же удивляет – и своего уже не просто подопечного, и зрителей. Он кидается к Юри и не просто заключает того в объятия, но целует… по-настоящему, в лучших традициях сёдзе.

Хотя сам поцелуй и зацензурили рукавом, но момент подан в лучших традициях романтической сцены: съёмка замедляется, звучат аккорды главной музыкальной темы сериала – она же, надо полагать, и станет "их песней", во время поцелуя Виктор прикрывает глаза, глаза Юри расширяются, и он краснеет, после нам показывают увлажненные поцелуем губы героев, все еще очень удивленного, не верящего в произошедшее Юри, и закрепляют все моментом чуть ли ни превосходящим сам поцелуй: Виктор с полным нежности взглядом говорит Юри, что только так он мог удивить его больше, чем удивил его он сам, Юри отвечает "Вот как", и его взгляд наполняется ответной нежностью.

Сцена просто невероятная по своей красоте.



И хотя с ней все было сразу понятно и так, сценарист снова порадовала незашоренных фанатов сериала пояснением:



Перевод на английский отсюда


"Мне одной так кажется, или мы синхронизировались с "Нигихаджи" на этой неделе?"

"Нигихаджи" – одна из дорам (сериалов), которые сейчас показывают в Японии. На той неделе её главные герои впервые поцеловались.

Долго держалась, чтобы не участвовать в теме, но сейчас я просто на эмоциях от слов Estella, ибо следя за твиттером/тамблером и обладая этой информацией я хотела составить пост с той же идеей. Но, если честно, мне так и не хватило храбрости. И Вы сделали это настолько точно и лаконично, анализируя все эпизоды и ключевые моменты, что я просто не могу не выразить вам свою благодарность. Никогда бы не подумала, что найдется человек, способный открыто говорить о во многом шокирующих вещах для здесь присутствующих. Иногда люди отрицают очевидное настолько, что начинаешь чувствовать себя дураком и пытаешься не высказывать своих предположений.
Поэтому, аплодирую стоя!

Вот тоже, пожалуй, не удержусь и напишу по этому поводу.
Мне очень нравятся истории об отношениях, в том числе и романтических. Более того, я искренне уверена, что любовь не имеет пола, а любые здоровые отношения прекрасны и замечательны, поэтому с огромным удовольствием смотрю/читаю и гет, и слеш, и фемслеш, с грустью отмечая, что последним в нашей гетеронормативной культуре отведено гораздо меньше внимания чем они того заслуживают.

И все же вот при всем этом у есть одно огромное НО:
Я до жути устала от повсеместного культа романтической любви, когда ее пихают куда надо и куда не надо, вычтавляют на пьедестал взамен всех остальных оттенков чувств и отношений. Когда романтической любовью обьясняют любую нежность, заботу, душевную близость, стремление защитить и поддержать, тем самым упрощая мотивацию человека до шаблонной картонки.



Именно поэтому вот эта цитата от создателей меня обнадеживает, очень хочется верить, что все в конечном итоге не сведется к типичной любови-моркови, в которой единственное отличие в том, что отношения однополые.

Выше уже писали о значении "Любви" как о теме катания Юри.

Это не признание и не камин-аут. Все же любовь по отношению к божественному это совсем не то же самое что любовь к живому человеку, пусть он и твой кумир.

В моем представлении, то что происходит между Виктором и Юри это становление невероятно прекрасной и тонкой душевной близости, но никак не романтической. Вполне возможно, что со временем она такой могла бы стать, или могла бы остаться неким платоническим чувством.

В любом случае, в первую очередь мы видим людей безумно влюбленных в фигурное катание. Именно эта любовь и общая мечта учит их доверять и чувствовать друг друга, открывать настоящего себя ради создания чего-то невероятного. И это само по себе пробирает до дрожи и выворачивает тебя на изнанку. Все остальное вполне оправдано выносится за скобки и авторами, и самими героями. Романтической любви и переживанием там попросту не остается места. Даже если ей и суждено быть, то не сейчас. В такой ситуации поцелуй это никак не способ сказать "Я люблю тебя", а выплеск чистой и незамутненной ничем эмоции, за которую создателем огромное искреннее спасибо.

После всего этого хочется задать некоторым личностям вопрос: "Может это не окружающие - злобные гомофобы, которые отрицают очевидное, а вы превратили роматническую любовь в религию и ослеплены ее светом?"

P.S. Я тут так подумала, что стоит уточнить. Я никого специально не хотела задеть, каждый имеет право на свое видение и все такое. Просто накипела чужая категоричность в этом вопросе, на которую за последнее время где только не натыкалась. Извиняюсь, если кому показалась слишком резкой.

Estella,
впечатляющее изложение.
самое ценное в тайтле, это то, что такой взгляд имеет полное право на существование. и вполне укладывается в сюжет. однако, я не настолко однозначно отношусь к фабуле сериала, да и сам сериал неоднозначен. и в этом его прелесть. как я уже писал: он позволяет "кормиться", и поклонникам сёнен-ая, и тем, кто таковым не является. за исключением, разве что воинствующих противников.
например: слово, которое Виктор использовал на презентации своей темы в серии Гран При - 愛(ai), как я уже писал, в старину использовалось для обозначения божественной, или религиозной любви, и лишь с приходом христианства, по аналогии с love, его можно стало использовать в отношении романтической любви, т.е. оно превратилось в обобщающий термин. но японцы не используют его в таком контексте. хотя, некоторые японки, используют его признаваясь в любви к иностранцам(!) (видимо чтобы им было понятнее). и это обстоятельство, снова набавляет очков обеим командам! я ни в коем случае не хочу никого обвинить в предвзятости и «зашоренности», Ваше мнение имеет право на жизнь, так же как и моё. а кто из нас прав, рассудит Автор, я надеюсь. хотя высшим пилотажем, было бы, если бы он позволил каждому остаться при своём мнении! )
мог бы немного поспорить с Вами о качестве анимации, но не стану - очень уж стараются художники, чтобы скрыть все свои проблемы, не потеряв при этом в визуальном восприятии.
Большая просьба к Вам, Ani-maze, и 1littlepussy не покидать нашу компанию, и чаще писать! вас то нам и не хватало! хочется цивилизованного общения с людьми, придерживающимися разных мнений, кроме агрессивных. иначе нет смысла в этом форуме. и не надо бояться резких высказываний. пока всё в рамках - всё нормально.

ЗЫ: кстати о сцене в источниках: придётся огорчить многих зрительниц - как бы эротично не смотрелось это со стороны, в растяжке нет ничего интимного, а тем более неприличного. ощущения таковы, что эрекция невозможна. даже если у Юри, и возникли какие то мысли, они тут же выветрились!
мне приходилось наблюдать такое в бане спорт-клуба «Динамо» - зрелище гораздо менее поэтичное, чем в тайтле. метод используется среди взрослых спортсменов достаточно широко, и никто из тренеров, или спортсменов, не считает его выходящим за рамки приличия.

Аналогично)

Но на определенном этапе это стало уже просто невозможно.




Большое Вам спасибо! Мне правда приятно))





Это смотря как посмотреть.




Все дело в том, что чувство Юри к Виктору слишком многогранно, чтобы описать его каким-то одним из видов любви. Да, львиную долю в нем составляет восхищение как кумиром, которое может складываться как из возвышенного чувства как к кому-то божественному, кто своим творчеством способен преображать мир и души людей, так и к кумиру в современном значении, где романтическое и даже физическое влечение к обожаемой звезде вполне часто имеет место быть.
На пресс-конференции он так и говорит, что Любовь, которая его сейчас вдохновляет – это не просто романтическое чувство (а кроме Виктора субъектов её приложения пока не наблюдается), но Любовь, что включает и "его отношения с Виктором" (начинает он именно с них и не даёт им конкретной характеристики, потому что их в самом деле трудно описать), и ту поддержку и заботу, что дарят ему друзья и семья.




А разве одно обязательно должно исключать или как-то мешать другому?




На мой взгляд, оно могло бы им остаться, если бы Виктор изначально не перешел черту (которую не переходил с ним его тренер Яков и не переходили они оба по отношению к Юрию Плисецкому в качестве его тренера и старшего сокомадника), задав довольно фривольную манеру их общения, и тем самым не пробудил эдакого альфача в Юри, который сначала просто смущенно просит его смотреть за его выступлением (в 3 серии)



а в 6 уже требует "глаз с него не сводить"



А в 8 нам, вообще, показывают это))



И думает про себя, что никому его не отдаст, что его Любовь (романтическая) только для него (вы же не думаете, что Юри настолько эгоист, что хочет просто спрятать Виктора ото всех и не давать ему ни с кем общаться?)




Которое их и свело и продолжает все больше объединять. Для Юри провести четкую грань между любовью к Виктору (как к кумиру) и фигурному катанию, в принципе, наверное, очень сложно, потому что именно невероятные выступления юного Виктора заставили его влюбиться в фигурное катание, а когда он стал разбираться в нем больше, то новые успехи и достижения Виктора заставили его восхищаться самим Виктором еще сильнее.

Виктора же в первую очередь привлекли в Юри его страсть и беззаветная отдача любимому делу, которую он сам понемногу начал терять, оттого что застрял (или ему так стало казаться из-за того, как в последнее время стала реагировать на него публика) на месте, пусть и в образе "Непобедимого Короля Фигурного Катания" и не знал, куда двигаться дальше в профессии.

Так же Виктор как довольно чувствующая (по крайней мере эмоции на льду, ибо в реале он порой ведет себя как не самый внимательный человек) натура мог сразу понять, что вот ТАК Юри катается вовсе не только из любви к фигурному катанию – слишком много по-настоящему сокровенного во всем это было – потому Юри и хотел показать этот танец только Юко, потому как знал, что она его поймет, и сам через этот танец хотел снова вернуть себе стремление идти вперед – снова влюбиться в фигурное катанию, пытаясь дотянуться до Виктора.

И его танец-молитва был услышан – все сложилось так, что тот, кто ему был для этого нужен, сам к нему приехал в надежде на то же самое.

Судьба, как говорится.




Вот тут Вы ошибаетесь, все это прекрасно сочетается, и в идеале так и должно быть у всех, потому что это как раз совместный путь двух не просто родственных душ, но половинок одной души.




Почему же? Как раз их ситуация – все предшествующее развитие событий и показывает, что как раз может быть таким способом.




Вы себе представляете, как Яков или Лилия, проделав большую работу с Юрием, в случае его победы на Ростелеком, вместо крепких объятий вдруг подарят ему поцелуй или даже чмок в губы, а не в щеку?

Нам даже не показали, как на радостях поцеловала в губы американца Лео после хорошего проката его молодая и симпатичная женщина-тренер – видно было, как она рада, но ограничилась лишь обнимашками.




Спасибо.



И снова тамблер)

Из интервью Мицуро Кубо ноябрьскому изданию журнала SPOON.2di



Что меня больше всего восхищает в художественных произведениях про спорт – так это крепкие узы, которые возникают между спортсменами, которые отличаются от романтических чувств. И я хотела написать именно об этом их мире, к которому не имею никакого отношения.

Сюжетная канва истории была закончена в прошлом году, но как только я приступила к наброскам, герои начали жить своей жизнью куда более самостоятельной, чем я ожидала, и я почувствовала, что персонажи начали развиваться в направлении, которое выбрали они сами!

Возник феномен, при котором граница между реальностью и волей персонажей размывается, и тогда я поговорила об этом с режиссером Ямамото, и мы такие: "Ну что же, сейчас уже не мы рассказываем эту историю. Это просто то, чего хотят герои, так что ничего не поделаешь!" (смеется)


Автор перевода на английский от себя добавляет, что она (сценарист) начала писать историю про спорт, к которой потом добавилась романтика, но решила пойти на это.





Вы правы. В том виде, в каком получился этот тайтл, воспринимать его спокойно и получать удовольствие от просмотра могут только не категорически настроенные в отношении сёнен-ая зрители. Что касается многих возгласов, особенно со стороны мужской части аудитории о том, что "Предупреждать же надо!" и "Как же так, что это вообще?!", то их тоже можно понять, потому что чистый фансервис только для девочек – пятая точка Виктора во весь экран в первой серии, например, или для геев (в случае Кристоффа Джакометти со всем его образом – вот эти выбеленные волосы, длинные накрашенные ресницы в сочетании с щетиной плюс пошлятина на льду и наглое манерное поведение), раздевания в общественном месте с раскидыванием деталей одежды на головы почти подростков как на какой-то странной тематической вечеринке (а о том, что просто "спокойно" напиться Виктор может, нам дали понять еще в 3 серии), кадры со взглядами и ракурсами один к одному, копирующими не просто сёнен-айные, но яойные аниме, намеки на порой странную гендерную самоидентификацию главных героев, что выражается как вербально, так в их поведении и рисовке, постоянные объятия не за плечи, а за талию и за шею, интимное поглаживание запястий с первой серии – на все это сложно спокойно наблюдать не только парням, но на некоторые моменты и многим девушками, но тут надо просто не обращать внимания точно так же как на перебор с этти в неплохих аниме с интересным сюжетом в случае девушек.




В спортивной растяжке как таковой, да, в растяжке в голом виде большой вопрос.



Вы же понимаете, что там, по сути, была не просто растяжка, но растяжка, совмещенная с массажем (что было показано), который за цензурой вполне мог переходить в исполнении Виктора в эротический?



То есть, Вы утверждаете, что спортсмены были именно полностью обнаженные (никакого белья, полотенец?)


Плюс, Вы упорно игнорируете то, что ситуация (на тему эрекции) кардинально меняется, если тот, кто делает эту растяжку-массаж является для конкретного человека сексуально привлекательным.

Это как удивляться, почему натуралам и геям не стоит принимать общий душ (почему этого стараются избегать в разных в том числе и некоторых спортивных организациях, дабы это не приводило к неприятным последствиям для обеих сторон).

Очень сложно не замечать, что Юри нравится Виктор в том самом плане (он краснеет на протяжении всей… "тренировки", Виктор смотрит на него плотоядным взглядом, хотя даже просто обнаженный вид Виктора почему-то смущает Юри:









Ему в той серии уже 22-23, девушки или парня нет и никогда не было – спортивная сублимация, конечно, великая вещь, но физиологию никто не отменял, а на стенах в качестве пинапа у него столько лет Виктор, так что ситуация как бы говорит сама за себя.


Более того, если, по-вашему, все так естественно и "натурально", как объяснить ошарашенную реакцию, привыкших к совместной бане японцев в онсене, скептическое выражение папы одного из мальчиков и то, что он закрывал сыну глаза?










Ну, во-первых, аниме снимается сейчас)

а во-вторых, полагаю, и "в старину" у японцев было-таки слово для обозначения романтической любви, или и тогда это слово можно было использовать в обоих значениях.

В современном же японском ситуация примерно такая:


отсюда

Как видите, никаких противоречий, данное слово Юри употребил очень к месту.






Я надеюсь, что Авторы достойно завершат свое яркое, оригинальное и во многих отношениях смелое произведение. Тем более, что известно, что 1 сезон сделали как законченную историю, хотя при хороших рейтингах и продаже дисков и стаффа создатели аниме допускают продолжение.

Единственное, чего я не хочу, так это каких-то драматичных сюжетных поворотов, связанных с разбитыми сердцами, какими-нибудь травмами или чего похуже. Это, в принципе, все пожелания.

Да, я, конечно же, буду рада, если в финале сериала Виктор решится сделать предложение Юри (и тут, мне кажется, что авторы слишком уж раззадоривают любителей сёнен-ая, наполняя серии намеками по нарастающей (а чем еще можно удивить в 12 серии после поцелуя в 7?) и подобными официальными артами:







Но если все ограничится каким-нибудь очень прозрачным, но формально открытым финалом с, например, отмечанием победы Юри на ГранПри красивым романтичным парным катанием с Виктором на родном стадионе в Хасецу, я тоже буду довольна.


Я так же совсем не жажду увидеть в скором времени в жанрах этого аниме "сёнен-ай", потому что с ним, вообще, ситуация очень сложная.

Общественное мнение в Японии пока не располагает к тому, чтобы можно было снимать дорамы или аниме про мужскую любовь вот так же как про любовь между мужчиной и женщиной, то есть, когда все это показано как часть жизни, когда представлены не только жанры трагедия, тяжелая драма, на худой конец, полустебная комедия, но и чистая светлая романтика с хэппиэндом, иными словами сериалы и аниме, где показывают красивые и счастливые пары.

Поэтому выбор у создателей этого аниме был невелик – или ставить жанр "сенен-ай" и, либо сразу приготовиться к оттоку большой части потенциальной аудитории и ярлыку "несерьёзная развлекалочка для фудзеси" и просто делать штампованных приторных или угрюмых семе и уке, или не лезть на рожон, не ставить этот жанр и не показывать все прямо, но при этом дать возможность желающим увидеть настоящие живые отношения без набивших оскомину шаблонов.




Я тоже вижу то, что часто называют "халтурой", тоже стараюсь лишний раз не ставить на паузу, так на ней порой можно увидеть поразительные вещи))

Но так же предпочитаю больше концентрироваться на том, сколько труда аниматоры вложили в свое творение, как не пожалели времени и сил на второстепенных персонажей, которые фигурируют только в 2-3 сериях, том, что в аниме практически нет раздражающих персонажей, что атмосфера настолько приятная и расслабляющая, что этих 24 минут каждую неделю всегда невероятно мало, а серию хочется пересматривать сразу же.




Спасибо за приглашение)) Обязательно! Компания приятная, аниме стоящее, беседы имеют все шансы получиться интересными.

именно. я и сам, подвергался подобному «насилию»! )))
дело, правда, происходило довольно давно. и я не могу поручиться, что в женской половине, то же самое, происходило в том же антураже.

а я, напротив - очень хочу побольше , именно, драматических поворотов сюжета! без них тайтл, очень скоро станет, либо пресным, либо чрезмерно сладким! а этого не хотелось бы.

Ну что,отличная получилась 8 серия.
В этот раз Юри показывает свою любовь России и делает это здорово!
Яркие выступления(особенно понравился канадец),к рисовке у меня лично не было ни каких претензий
Сделали намек еще на одну запретную любовь(в этот раз итальянского фигуриста к своей сестре)))
Наш российский Юрка был как обычно слишком эмоционален(огрызался на Виктора,а Юри приветствовал словами-С дороги свинья)),но в целом достойно откатал.
В конце неожиданный поворот.
Наш любимый песик подавился булкой и Виктор вылетел в Японию к своему любимцу.Но забавно,что своего подопечного он доверил Якову.
Сцена была почти,как в Ревизоре-Что????)))
Очень любопытно теперь будет увидеть произвольную программу.
Но думаю,оба Юрия должны пробиться в финал Гран При,разве может быть иначе.

8 серия. Ну вот и Москва)
Юрий как всегда в свое репертуаре по отношению к Кацуки, на него японец действует как красная тряпка для быка Не может Юрка пройти мимо и промолчать) Думаю его катание могло быть и лучше, если бы он так не был зациклен на Юри. Я ведь честно болела за Плисецкого.
Юри в отличии от предыдущего раза был собран и в итоге откатал программу можно сказать идеально. Но соперник в лице Жан Жака был все таки на шаг впереди, да и мне его выступление понравилось больше. Этакий самоуверенный типчик, но прикольный и чувственный))
Маккачин... Зачем ты позарился на булочки... Эх, собаки такие собаки, любят вкусняшки.
Ну и конец серии-все в легком шоке от предложения Виктора)
Ну что ж, жду продолжения с нетерпением)
П.С. Мне жаль, что в Юри на льду, девушки где только можно на просторах инета промывают косточки отношениям Виктора и Юри, а фигурное катание у них на второстепенном плане... Редко читаю от них о выступлениях, о других фигуристах тоже говорится не о их достижениях в данном спорте, а .. ну короче понятно.

Вот именно поэтому я и утверждаю, что на данный момент это не романтическая любовь. Слишком рано о ней говорить. Для того чтобы перерасти в нее Юри необходимо во всем этом суметь разглядеть именно Виктора. Не образ божества фигурного катания, а живого человека. Безусловно, мы видим как он постепенно узнает его как личность, но пока до любви еще слишком рано.



Наверное у нас несколько разное представление о любви. В моем представлении это некое осознанное чувство, с которым надо сперва разобраться внутри себя. Героев же несет по течению эмоций в неизвестном направлении и у них попросту нет возможности пока об этом надолго задуматься.

Ну а совместный путь двух половинок одной души это не обязательно любовь романтическая. Мне в этом плане очень нравится концепция анам кара.


Взято отсюда (пока более внятный источник не могу найти)

Анам Кара в переводе обозначает "друг души" (от гэльского анам - душа, кара - друг) В кельтской традиции Анам Кара - учитель, компаньон или духовный наставник. С этим человеком вы можете разделить самую сокровенную часть себя, открыть скрытые уголки своей жизни, своих мыслей, своего сердца. Такая дружба преодолевает все условности приводя к действу признания и сопричастности, которое объединяет души в древнем и вечном пути.

Аниме конечно совсем не про древних кельтов и их культуру, но, как по мне, очень уж на то как развиваются их отношения это понятие ложится. Но тут кто что видит и как персонажей понимает.

И еще по поводу понимания персонажей, но уже не совсем про отношения (в целом оно в любую сторону трактоваться может). До меня только сейчас дошло что гениальность Виктора как фигуриста отчасти заключается в том, что там где любой другой нормальный человек доносит мысли и чувства словами, он прибегает к языку тела и прочей невербалике(криво описала, наверное, но иначе сформулировать не получается). С одной стороны это завораживает, а вот с другой несколько мешает наладить понимание с окружающими и создает ему репутацию взбалмошной и эксцентричной личности. Если мое предположение правильное, то даже в случае если авторы станут развивать именно романтическую линию, то полноценного признания в любви и всего такого мы не увидим.

___

Насчет 8 серии:

Момент с собачкой при всей правдоподобности поведения героев показался каким-то нелепым и скомканным. Выглядит скорее как внезапный рояль в кустах. Хотя вот посмотреть на взаимодействие Якова и Юри в следующей серии будет интересно.

Очень жалко было Юрия в этом эпизоде. Сильно переживала за него, ведь при всей своей раздраженности и колючести было видно насколько он нуждается в безоговорочной любви и поддержке. Здесь ему в какой-то мере ставит палки в колеса собственная гордость, не дающая нормально принимать заботу и доброту окружающих. Думаю, будь его дедушка в зале, он бы откатал короткую программу иначе.

Кореец улыбнул, хотя я совсем не поняла где там сексуальность была, о которой тройняшки говорили.

Ну а канадец прямо выше всяких похвал, реально крутое выступление вышло, да и в целом мне его типаж импонирует. Что поделать, люблю пылких и немного самовлюбленных гадов)) Ими одновременно хочется и восхищаться и рога пообламывать дабы посмотреть как поведут себя.

Хм, ну что же 8 серия просто шик. А под конец я вместе с героями так же в мыслях проголосил "Чегоооо!??!!?" )))

Собачку жалко. Ещё раз подтверждает, не фиг есть в одну морду то, что тебе не предназначалось.

Эх, знающие люди объяснили, что студия в проблематичном положении, и им даже приходилось снимать художников с другого своего проекта, чтобы помогать отрисовывать фигуристов к сроку. Жаль, конечно( Зато понятно, что творится с рисовкой.

Очень вас прошу, добавьте подходящий тег, ибо я терпеть яой не могу, но тут сплошная гейщина... Расстроена на весь день, настроение испорчено... Аниме норм, но надо быть готовым, что тут и за жопки лапают мальчишки друг-дружку, и в любви признаются, губки сочные мацкают.

Как же рано? Вы посчитайте только сколько уже Виктор тренирует Юри и проживает у них дома.
А, вообще, люди друг в друга и с первого взгляда и общаясь дня 3 могут именно влюбиться.



Так он для него уже несколько серий как не только кумир, но и живой человек. Юри уже даже недостатки его потихоньку разглядывает и… принимает.



А когда будет по-вашему не рано? Во 2 сезоне, которого может и не быть?



Вот уж не часто услышишь, что любовь – это всегда осознаваемое именно как любовь чувство…



То есть, все эти внутренние монологи Юри, в которых он прямо выражает свои чувства к Виктору, разве что ни говоря "Я люблю Виктора", вы просто предпочитаете игнорировать?



Так никто и не говорит, что обязательно, речь про такую романтическую любовь, когда двое в самом деле друг для друга являются половинками.



Думаю, то, о чем вы написали больше подходит к отношениям Юко и Юри.



Вот только никакая культура не переведет всю сексуальную окраску их отношений просто в рамки фансервиса, как бы ни хотелось этого многим зрителям. А их отношения вполне укладываются в восхищение (разной степени длительности), постепенно трансформирующееся во влюбленность, а потом и в более глубокое чувство – Любовь.

Но вы предпочитаете ставить героев на какой угодной высокий духовный культурный и т.д. пьедестал, лишь бы не видеть в них двух обычных людей, с естественными потребностями, желаниями и мечтами, которые просто друг в друга влюбились.

Кстати, в такой подход так же никак не вписывается вполне себе человеческое чувство собственничества на тему его мужчины у Юри, которое усиливается с каждой серией.



Ну, тут ведь еще дело в том, какими их задумали и воплотили создатели аниме.



Полноценного прямого признания мы, скорее всего, не увидим не потому, что это ваше предположение правильно, а потому что авторы не рискнули заявить в аниме жанр "сёнен-ай".


Мне кажется, дело не в этом, а в том, что вы либо, в принципе, почему-то маргинализируете романтическую любовь, которая включает в себя и чувственную сторону (судя по вашему первому посту:


либо, вопреки вступлению там же про "я уважаю всякие отношения"

так категорично настроены именно по поводу такой однополой любви и поэтому просто не хотите видеть её в понравившемся аниме.





8 серия. Ну что же, авторы в очередной раз удивили – и поворотом сюжета и, особенно, развитием отношений троицы главных героев, еще и новых подкинули.

Правда, эта новая партия оставила у меня после себя не столь приятные впечатления как первая: Минами, Пчихит, Гуан Хонг и Лео.
Зато показали, что конкуренция бешеная и соревноваться и общаться в Фигурном Катании приходится с совершенно разными людьми: есть там талантливые, стремящиеся к победе, но в то же время общительные и добрые солнышки (они же вышеперечисленные), а есть и угрюмые "мне ни до кого дела нет" персонажи типа Ли Сынгиля или самовлюбленные позеры типа Жан-Жака, не говоря уже про странных персонажей типа двойняшек-итальянцев и пытающегося вклиниться в этот тандем чеха.

Виктор и Юри. Выглядят как только-только выяснившая после месяцев хождения вокруг да около отношения парочка, которые теперь постоянно витают в каких-то своих облаках на двоих, периодически забывая, что находятся не одни, прибывая в какой-то легкой эйфории просто от того что вместе, шепчут друг другу всякие милости, смеются в унисон одним и тем же вещам, не особо понятным окружающим, короче, в своем мире на одной волне.

Я очень надеялась, что в отношении этих двоих после 7 серии вот так все и будет – признания нам не покажут, а просто начнут изображать их на новой ступени отношений на публике, оставив все остальное, самое личное за кадром.

По изменившейся динамике их отношений – тому, что Юри стал еще смелее и еще более собственнически относится к Виктору, которому в буквальном смысле хочется целовать после удачного проката ему коньки, что теперь они уже оба краснеют, когда смотрят друг на друга, видно, что нет больше кумира и фаната, соблазнителя и соблазняемого, а есть взаимно влюбленные.


Интересно, что нам показали, что окружающие уже воспринимают их как пару через Юрия – когда он два раза думал о них в режиме "они", как одном целом, когда сравнивал их по раздражающему фактору с Жан-Жаком, и когда увидел, что "у них" что-то случилось и… начал волноваться.

В принципе, еще во 2 серии нам показали, что Юрий довольно проницательный умный парень – вот то, как он ясно и точно описал Юри причины творческого кризиса Виктора. По тому, как он это рассказывал, нам дали понять, что Юрий понимает его и переживает за Виктора.

И это чувство вполне взаимно. Это видно и по тому, как Виктор общался с ним у Кацуки, по тому, как тренировал его и как реагировал на его выступление с Агапе, ну и, конечно, по тому предложению несколько лет назад: обещанию создать ему победную дебютную программу взамен победам среди Юниоров техничностью и артистичностью, а не за счет добавления сложных взрослых прыжков, которые могут надорвать формирующийся организм подростка.

В серии, весьма кстати, не только познакомили нас с семьей Юрия – его дедушкой, с которым Юрий становится ласковым домашним котенком вместо "белого тигра", кстати, интересно, что попробовав дедушкины домашние пирожки – снова разрыв шаблона – Юрий вспомнил про кацудон – фирменное домашнее блюдо семейства Кацуки, но и через встречу с Виктором дали понять, что они все-таки и сейчас не совсем безразличны друг другу вот в этом "названные братья" смысле. Особенно показательным был взгляд Виктора на Юрия – вот такой теплый и ласковый, но именно что братский – отличающийся от той романтической нежности, с которой он смотрел в этой же серии на Юри и его выступление.

Короче, на мой взгляд, у них что-то типа отношений Юри с Минако, которая для него старший друг и практически член семьи.
Порадовало, что Юри высказал свою обиду, объяснил, в чем она заключалась – не в романтической ревности (то, что Юри понял, почему в большой степени Виктор выбрал в ученики именно Юри, было ясно еще в 3 серии, однако на эту тему претензий с его стороны не было), а в том, что Виктор просто бросил его и забыл о нем – как о товарище по команде, как друге, как будущем конкуренте, в общем, просто забыл о его существовании, о его успехах, о том, что Юрий обычно с ним ими и делился, ждал его одобрения и поддержки, хотя и понимал, что где-то сам в этом виноват, считая, что уже дорос до Виктора, и воспринимая его советы и участие как должное.


Возможно, осознав это, Юрий поэтому был уже не так воинственно настроен при виде Кацуки, которого и винил в том, что Виктор забыл о нем. Он даже нашел в себе силы признать повысившийся уровень катания японца, но на искреннее приветствие Юри и пожелание им обоим удачи, наверное, чтобы тому жизнь малиной не казалась, пригрозил, что выиграет Гран-при, что заставит Виктора вернуться в Россию, ибо эксперимент с тренерством Юри провалится. Понимая, что в Юрии говорит обиженный ребенок, ревнующий младший брат, которому перестали уделять внимание, Юри лишь добродушно улыбнулся, но на какое-то мгновение это заявление посеяло в его душе сомнения в том, хватит ли только его самого для того, чтобы Виктор остался рядом.


Сам же перед выступлением выдал "разлюбезничавшемуся" со своими фанатами – хотя до этого он ему коньки зашнуровывал – Виктору демонстрацию на тему, кто чей – вот это "Представление уже началось", что у него значит "Смотри лишь на меня", добавил, что намерен показать свою Любовь (в программе "Эрос", обращенной к Виктору) всей России, послал воздушный поцелуй судьям, а про себя думал, что (ради Виктора, чтобы быть с ним рядом) будет рваться к победе, даже если больше никто в целом мире не будет ему её желать.

Откатал Юри великолепно, за что получил очередную "особую награду" от Виктора. Авторам снова удалось удивить и на тему "Как намекнуть на сёнен-ай прямее некуда" – целование конька получилось очень милым способом показать не только то, как трепетно Виктор относится к своему ученику, но и что они находятся в весьма близких отношениях и не стесняются это демонстрировать даже на очень широкой публике.


Юрию повезло меньше. На соревнование в короткой программе не смог прийти его дедушка, к которому и было обращена его катание, так еще он должен был лицезреть семейную сцену Виктора и Юри и слушать подколки Жан-Жака (благо после пикировок с Милой его так просто не проймешь), но вот не уронить достоинство перед "этими двумя", которые, казалось, никого вокруг не замечали, для него было непросто: однако, он справился, гордо поднял голову и тоном Юной Снежной Королевы повелел "свинке посторониться".

Его повзрослевший вид и приобретенная благодаря тренировкам уверенность очень зримо впечатлили сладкую парочку – они оба не обратили внимания на колкость, состроили одно выражение лица и выдали друг другу: "Это новое Агапе Юрия?! Великолепно!" Правда, причину их восторга я не поняла… это был такой троллинг, или они в самом деле, прибывая в романтических мечтаниях, были немного не в адеквате? Что великолепного в том, что благодаря их такой поддержке Юрий окончательно выбился из образа, который, вообще-то, про Безусловную Любовь, а не о том, как построить пусть и вынужденную, но стену из Неприступного Ледяного Высокомерия? Ни Виктор ли говорил ему, что уверенность, переходящая в самоуверенность или высокомерие не то, что нужно для этой программы, когда тренировал его в Хасецу?

Когда Юрий уже был на льду, парочка снова, на пару минут вынырнув из своего мира, с энтузиазмом начала подбадривать его на разных языках: Юри крикнул на русском "Юра, давай!", а Виктор на японском "Удачи!". Он такой наглости, с точки зрения Юрия, он накрутил себя сильнее и даже не смог расслабиться и полностью воспользоваться справедливо причитающейся ему поддержкой родного стадиона, думая лишь о Викторе и Юри и том, как их поддержка ему не нужна. Короче, катать он начал практически на взводе и совсем не с теми эмоции, что сразу дало о себя знать в виде падения на первом же прыжке, после, однако, Юрий смог оправиться и достойно и технично завершить программу, и то, как он смог в такой ситуации собраться, отметил Яков. После теплой поддержки и оценки аплодисментами от зрителей, Юрий, похоже, несколько смягчился и даже не стал снимать удачно прилетевшие ему от кого-то из фанатов, кошачьи ушки и так и сидел в них в ожидании оценок – эдакий суровый маленький неко.


По итогам первого дня соревнований он оказался на третьем месте, проиграв только вообще все чисто откатавшим Юри и Жан-Жаку.



Еще по сюжету. В этот раз добавили драмы (ещё ни разу так после серии этого аниме не волновалась), причем, не в спортивной части, а в бытовой. Здесь авторы решили не уклоняться от довольно предсказуемого хода "после романтики с радугами и единорогами случается какая-то фигня", которую, с разными чувствами (в зависимости от того, как они относятся к романтической линии между главными героями) ожидали фанаты этого аниме. Между тем, его создатели вновь проявили чудеса смекалки и изворотливости: привнесли драму – испытание для Виктора и Юри как пары через Маккачина. Очень жалко песика, надеюсь, он все-таки выживет.


Пока Виктор и Юри держатся достойно: Юри, не задумываясь (какой будет реакция Виктора (например, что он может закатить истерику и разозлиться, что семья Юри не уследила за его любимым питомцем, и обвинить во всем Юри), сразу рассказал ему о том, что произошло, Виктор, искренне переживая за пса, и не подумал обрушиться с обвинениями на Юри и даже не завел речь о немедленном отъезде, хотя было видно, что он просто не знает, что делать – с одной стороны, не может бросить в такой момент подопечного и, скорее всего, своего любимого, с которым только-только все устроилось, с другой – не может не поддержать или не попрощаться со своей собакой – верным другом многие годы.

Но тут волевое решение за двоих принимает Юри, для которого во всем этом, вообще, какое-то жуткое дежа-вю, и настаивает, чтобы Виктор вернулся в Японию, говоря и всем своим видом показывая, что это единственно верное решение и что он обязательно справится сам, так как в этот раз ему хватит того, что Виктор будет с ним в мыслях, а он с ним.

Виктор ему верит и, в свою очередь, так же всех удивляет – тут же разворачивается и просит своего бывшего тренера Якова один день потренировать и, соответственно, присмотреть/поддержать Юри, пока он будет в Японии. На эту отчаянную и довольно смелую просьбу все трое: Яков, Юрий и Юри дружно реагируют: "Чтоооо?!" Однако, как и следовало ожидать, в превью 9 серии нам показали, что все на такое, казалось бы, странное предложении согласились.

Хотя, не такое уж и странное, если рассматривать их всех как одну большую спортивную семью, частью которой Виктор все равно остался несмотря на свою экцентрично-эгоистичную выходку с играми в тренера, с точки зрения Якова.


И здесь стоит вернуться к ситуации с тренерством Юрия и тому, почему результаты того соревнования в Хасецу были предопределены: дело было не только в изначально предвзятом отношении Виктора – том, что он очаровался и в любом случае хотел тренировать Юри, но и том, что он, во-первых, несколько лет назад обещал Юрию только поставить ему программу – и короткую программу он поставил ему очень качественно – а так же том, что он, в принципе, не мог по желанию Юрия забрать его как ученика у Якова. Это бы послужило и серьёзным скандалом в Федерации ФК России, и в самом начале запятнало тренерскую карьеру Виктора и, наконец, серьёзно рассорило бы его с Яковым – у которого он навыкам тренера и собирался и, полагаю, собирается до сих пор, учиться на примере работы (в качестве второго тренера или ассистента) того же Юрия – то есть их договор с Юрием изначально не предполагал, что Юрий сменит тренера – то, что уже в Японии он поставил Виктору такой ультиматум было его подростково-максималисткой реакцией на свалившуюся ему как снег на голову ситуацию с Кацуки, которая спутала ему все планы – тренироваться и дальше под руководством Якова вместе с Виктором, потихоньку учиться и у него, да и просто общаться.

Хотя Юрий и сам понимал, что требует невозможного – изначально-то он просто ехал в Японию, по его словам, "вернуть Виктора в Россию".


Виктор же с самого начала знал, что Юрия придется отправить обратно так или иначе – кстати, что Юрий вернется, знал и Яков и, наверное, поэтому не обрывал телефоны уже Виктора – оба понимали, что соревнование со взрослым соперником, да еще и в чужой стране ему не повредит – так как признаки звездности у юного дарования уже начали проявляться – чего стоит то, как он оборвал весьма тактичный разбор полетов, по сути, дружеский совет от Виктора в 1 серии, не говоря уже о том, что Яков в разговоре с Милой упомянул, что до поражения Кацуки в Японии и цели обязательно победить на новом ГранПри, Юри, в принципе, не особо жаловал тренировки, а больше полагался на врожденные хорошие данные для фигурного катания и свои способности.

То есть, урок в Японии ему определенно пошел на пользу – плюс, смена обстановки так же не помешала, особенно с учетом того, что приняли его в городе Хасецу и сами Кацуки очень хорошо, так что теперь и ему предстоит отплатить Юри и Виктору тем же в России.

Я надеюсь, что такой опыт самостоятельности в чужой стране (и на льду, и в быту) пойдет на пользу и Юри и так же сблизит их с Юрием.


Что до общих баллов на этом этапе, то, предполагаю, что после произвольной на 1 месте будет Юрий, на 2 – Юри и на 3 – Жан-Жак Леруа. Так все они пройдут на Гран-при, а у Юрия и Юрио еще и будет равное количество баллов после 2 этапов – по 1 и 2 месту.


Так же будет здорово, если отношения Виктора, Юри и Юрия начнут понемногу возвращать в направление, заданное в 3 серии, опенинге и эндинге и большинстве официальных артов – вот такой дружбе в стиле братья и вторая половина кого-то из них, которые периодически вместе проводят время.

Думаю, это будет справедливо, так как "мы в ответе за того, кого приручили", Юрий за Виктором сам (как ему это удалось, отдельный вопрос, спишем на некоторые условности аниме) поехал в чужую страну, уже на тех тренировках был готов обучать Юри прыжкам, которые тот не умел, и, в принципе, похоже, ничего против отношений Виктора и Юри как пары не имеет, они оба нужны ему как старшие друзья, как семья.

Ради интереса)

Японец Юзуру Ханю стал победителем заключительного этапа серии Гран-при в одиночном мужском катании.
Тройка лидеров после короткой программы осталась без изменений и в итоговом протоколе. Американский фигурист Натан Чен завоевал серебро Гран-при Японии, еще один японец Кейдзи Танака сохранил третью позицию.
Российский фигурист Михаил Коляда, после короткой программы занимавший четвертое место, опустился на пятую строчку.

Некоторые - влюбляются (опустим мой скепсис насчет подобных влюбленностей с первого взгляда, тут действительно от характера и темперамента зависит). Но рано или не рано это не вопрос конкретных временных сроков, а состояния героев, которое наблюдается непосредственно на экране.

Как по мне наиболее естественно и логично было бы, если бы все встало на свои места после Гран-При (если не ошибаюсь, то на такое время Виктор брал перерыв как фигурист), когда казалось бы объективных внешних причин быть рядом и не осталось, но и отпустить друг друга сложно. Вот на такое я бы с огромным удовольствием посмотрела.
А вот стремление излишне форсировать развитие отношений между персонажами только из-за того, что надо вложиться в 1 сезон, другого может и не быть, как-то странно, в итоге сюжет становится слишком рваным и скомканным, теряются линии мотивации.

Наверное, меня все же немного подводит любовь к красивым и излишне пафосным выражениям . Здесь дело не в особом духовном или культурном уровне, которым кто-то обладает или не обладает. Знаю, не совсем корректно приводить пример из личного опыта, но, черт подери, мне доводилось такое со стороны наблюдать, мне доводилось такое чувствовать самой. Тут речь идет о конкретных чувствах или переживаниях, которые случаются, если встретить "своего" человека, они вполне могут существовать отдельно от любви романтической, не нужно тут никакого особого просветленного состояния или еще чего-то такого. Люди не идеальны, даже у самых добрых и альтруистичных личностей бывают самые разные порывы и эгоистичные желания. Именно поэтому такие живые и не идеальные люди ревнуют, стремятся быть рядом и значить как можно больше для тех, кто важен для них.


Вы своими предположениями ставите меня в неловкое положение Придется оправдываться, а то мало ли чего еще додумают)) Я романтическую любовь не маргинализую, это прекрасное и замечательное чувство, но ее действительно слишком много в культурном поле (я понимаю, тема важная, но прямо перебор, как по мне, будь ее поменьше на 10-20% было бы лучше).
И по поводу однополой любви я категорично не настроена, я попросту ее здесь не вижу.
У меня ни разу не возникало вопросов насчет отношений Нэдзуми и Сиона в Шестой зоне, там и без томных взоров считай с первой серии и без обозначения жанра было все ясно. Того минимума, который показали в Легенде о Корре мне хватило чтобы увидеть как отношения Корры и Асами постепенно перерастают из дружбы в нечто большее (хотя тех, кому не хватило, я тоже понимаю), и была невероятно рада, когда узнала, что это все же не у меня галюцинации, а они действительно влюблены.

Но тут, хоть убейте, кроме фансервиса и заигрывания с фанатами я ничего не вижу пока. Больше на квирбейтинг похоже.


О, здорово, натыкалась на новость, что он получил травму в этом сезоне, думала уже 1 места не видать ему..
Вообще имеет смысл подозревать, что с него Юри и писался как персонаж. По крайней мере я о нем еще в 1 серии подумала. Выше где-то mat69 скидывал фанатское наложение Эроса на его олимпийскую короткую програму, красиво вышло

Nami Mizuki,
я с третьей серии это понял. зато видно, как стараются художники, проявляя чудеса изобретательности (на паузу не ставить! скриншоты не делать!), чтобы при минимальных технических возможностях, сохранить динамику.
тег не нужен, поскольку ты заблуждаешься. это, как тут уже писали, самый настоящий, кондовый квирбейтинг!
поскольку они «внутренние», то и выражают, лишь то, что Юри чувствует, а никак не то, что приписывают ему фанатки сериала. поздравляю, молодец!
вообще, очень талантливый парень. не даром он стал одним из прототипов ГГ! надо сказать, что все персонажи тайтла, имеют реальных прототипов. и ситуации в которых они оказываются, тоже являются отголосками реальных событий. но: во-первых, реальных фигуристов и тренеров, для начала "расчленили", а затем, собрали из получившегося набора деталей, наших персонажей.
во-вторых, реальные события тоже перемешали, и создали из них фабулу сюжета.

То, что чувствует Юри и что в самом прямом смысле создатели аниме озвучивают нам в его голове имеет самое прямое отношение к этому аниме, а не фанаткам – те это могут просто не принимать или принимать и дальше уже в фандоме как-то продолжать.

Другой вопрос, как назвать вот это "то, что Юри чувствует", ну тут всё как-то уж очень определённо, разве что словом "Любовь" не названо.





А что не так с состоянием героев? На мой взгляд, нам показывают довольно естественное развитие отношений.

Не хочу повторять свой первый коммент, просто спрошу, чего Вам конкретно не хватает (с учетом того, что жанр у аниме все-таки спорт и романтическая линия второстепенная и в силу нетрадиционности, вообще, косвенная)? Что нужно было показать в этих 8 сериях, чтобы Вы увидели в отношениях главных героев романтическую любовь?




Так это уже "дальнейшее развитие отношений". А я говорю о "здесь и сейчас". Как бы ни сложились их отношения дальше, сейчас они очень явно прибывают в эйфории от взаимной влюбленности (причем, уже прошедшими только лишь конфетно-букетный период), и дальше это чувство может при благоприятных условиях укрепиться, а может и нет, тут уж как авторы задумали.




Вы просто постоянно переходите от общего – разговора на тему "какая любовь и какие соулмейты бывают вообще" к частному – Виктору и Юри.




Так мы, вроде как, не спорим о том, что настоящая романтическая любовь между двумя людьми существует. Как и о том, что любить человека можно и только как друга, и как члена семьи и т.д.

Весь вопрос в том, какая любовь у Виктора и Юри (на данном этапе), а так же том принижает или нет физическая близость сильную эмоциональную и духовную связь.




Я тут о том, что в Вашем предыдущем сообщении с отрывком про "друзей души" явно читался посыл "Их отношения выше секса", словно только так их можно считать высокими, прекрасными, крепкими и т.д., то есть Вы, если и готовы рассматривать их отношения как Любовь – то вот только в таком ключе, насколько я Вас поняла.

Однако, Юри в своих внутренних монологах во время катания и на пресс-конференции весьма однозначно описывал свои чувства к Виктору – и ревность и желание быть для Виктора единственным тут именно что романтическая. Это ясное и понятное чувство обыкновенного влюбленного человека, а не "какой-то порыв и эгоистичное желание доброй альтруистичной личности", только лишь преклоняющейся перед своим кумиром и ищущей с ним только духовного единства.




"Культурное поле" – это все-таки слишком широкое понятие, речь-то о конкретном аниме (даже не об аниме в целом) и ваш такой "крик души" выглядел для меня как возглас "Да зачем впихивать романтику в данное аниме, оно хорошо и без неё, не надо опускать/сводить их отношения к простой романтике и т.д. "

К слову, если уж говорить хотя бы о развлекательной индустрии в целом, то там именно с хорошей светлой романтикой как раз проблемы, а вот перебор с зацикленностью на сексе.




Или не хотите её видеть именно здесь…

Знаете, не в обиду будет сказано, но это очень похоже на многочисленные попытки некоторых зрителей во чтобы то ни стало сделать из этого тайтла "не гейское аниме", которые начинают с "вообще-то, я люблю сёнен-ай/даже будучи ярым яойщиком…", считая, что так будут выглядеть убедительнее.




Здесь Вы или лукавите, или просто пытаетесь сравнить очень разные вещи: ничего с "Шестой зоной" для всех "не ясно" и по сей день, так как, хотя аниме и снималось по лайт-новелле (чего многие посмотревшие это аниме и не знают), но в само аниме этот жанр не проставили и урезали почти все, что можно в этом плане – лишь бы смыл совсем не потерялся. Да, там есть совместное лежание на кровати, романтический парный танец и пара поцелуев за весь сезон, которые все вместе не мешают ярым противникам сёнен-ая видеть в отношениях Низуми и Сиона просто крепкую дружбу, зависимость, нежную привязанность, которая в контексте показанного мира и всей ситуации могла принять вот такую форму. Споры по "Шестой зоне" и сейчас ходят нешуточные, и вот там как раз категорично настроенным зрителям, в принципе, можно именно романтики и не увидеть.




"Фансервис" в этом аниме и своим количеством, и разнообразием, и качеством (тут и наглое соблазнение, и взаимная нежность, и бытовые парные фишки, и широкие романтические жесты – и все это поданное в развитие) перешел в разряд "отдельная сюжетная (романтическая) линия".

То о чем Вы написали, лично я наблюдаю во Free!. И это для меня большой минус этого аниме, потому что там в погоне за желанием угодить как можно большему количеству фудзеси, дабы развести их на покупку дисков, стаффа и всякие ивенты авторы вообще пошли вразнос и стали делать намеки или полуканон не с одной парой и даже не двумя, а тремя и более, причем, на главные кандидаты в пары намеков и обоснуя давалось ровно поровну, так что зрителю в этом плане (ибо спортивная составляющая и там была отодвинута на второй план) сопереживать кому-то было крайне сложно: так как составить из этой кучи намеков (так как абстрагироваться от этого было крайне сложно), такую картину, чтобы никого не было жалко, никак не получалось, и на каком-то этапе вообще лучшим выходом (наименее расстраивающим) стало пейринговать или всех со всеми или четвёрку главных "друзей" как одну большую шведскую семью (что авторы своими допматериалами (фанбуки, муки) тоже только поддерживали.

Вот там, я считаю и был "ядерный фансервис" или даже "квирбейтинг".
С другой стороны, Free!, можно сказать, были первыми в своем роде (аниме для девочек типа этти для мальчиков), поэтому и без перегибов там не обошлось.


Я очень надеюсь, что авторы данного аниме опыт Free! все же учли, и у них в самом деле получилось аниме и про настоящие реалистичные крепкие отношения.




Про персонажи и их прототипы

Создатели аниме, похоже, конкретно так погрузились в мир фигурного катания, что позволило им не только затронуть многие актуальные проблемы этого спорта: соотношения таланта и упорного труда в успехе, мотивации, тренерской этики, отношений с соперниками – но и создать ярких довольно самобытных персонажей на основе образов реальных фигуристов.

Из известного – что-либо заявлено авторами, либо о ком уже догадались/предположили зрители.

Виктор Никифоров – по техничности, титулам и заслугам в России и Мире – прототипом, безусловно, является Евгений Плющенко.




"Нетрадиционные замашки" (вот те, что через край)



это, похоже, американский фигурист Джонни Вейр – костюм 18-него Виктора срисовали почти один к одному с костюма Джонни, за исключением цветовой гаммы, от него же венок из роз.








Что до красоты, общего вот этого мягкого обаяния, сочетающегося с уверенностью, вот этой природной какой-то аристократичностью, то, на мой взгляд, весьма подходит швейцарский фигурист – серебряный призер Олимпиады в 2006, двукратный Чемпион Мира, "Король вращений" 31-ний Стефан Ламбьель.






После Олимпиады 2010 (то есть, всего в 25, а планировал из-за травмы уйти, вообще, в 2008) Стефан Ламбьель принял решение покинуть любительский спорт и выступает в различных шоу по всему миру, начал ставить сначала хореографию к соревновательным и показательным выступлениям ведущих фигуристов, например, в 2016 года короткую программу для Юлии Липницкой (произвольную поставил Алексей Урманов), в этом же сезоне ставил хореографию короткой программы Алексу и Майе Шибутани, (произвольную ставил Николай Морозов).

Вдохновленный тем, какие устраивают детские школы по фигурному катанию в Японии, где он проводит очень много времени, в августе 2014 открыл такую в Шампери (Швейцария).






А весной 2016 Стефан решил-таки попробовать себя и в роли тренера и взял под свою опеку попросившегося к нему в ученики 17-него латвийского фигуриста Дениса Васильева (до этого он тренировался у Алексея Урманова), с которым и приехал в начале ноября этого года на этап Гран-при в Москве, где на Кубке Ростелекома Денис занял предпоследнее место (11), но уже намного лучше в конце ноября он выступил на заключительном этапе Гран-при в Саппоро (Япония), где занял место в середине турнирной таблицы (6) и улучшил свои достижения в произвольной программе и сумме.






Юрий Плисецкий – это и мужской вариант Юлии Липницкой (о чем упоминали авторы) – ранняя известность, гибкость, некоторая грубость/задиристость (в общении с журналистами и коллегами), любовь к леопардовому принту и котикам



и Евгений Плющенко в 15 лет (на Youtube есть видео, где и по темпераменту катания и даже внешне они похожи).




Юри Кацуки – это, безусловно, невероятный Юдзуру Ханю.





Тут и его удивительный талант, невероятные упорство и выносливость, сила воли и умение собираться и кататься чуть ли ни с сотрясением мозга, проживание своих номеров на льду, сочетание мужского и женского видов катания и, конечно, салфетница в виде Винни-Пуха (плюшевый пудель в аниме).


Кстати, Евгений Плющенко как-то рассказал в интервью, что еще в 2010, то есть, когда он еще был на пике славы, ЯФФК предлагала ему за тренировки юного Ханю очень приличный гонорар, хорошие условия проживания и даже открыть свою школу в Японии, но он отказался. И потому что, если и тренировать, то и за меньшие деньги хотел бы заниматься с фигуристами из России, плюс, спустя рукава работать бы он не смог, а в то время самому готовить себе конкурента он не хотел.




Минами Кэндзиро – это, скорее всего, наступающий, ну или, стремящийся к этому, фанат Ханю Сёма Уно. Похожи достижения, возраст и немного прическа.










Кристоф Джакометти – чисто внешне напоминает чешского фигуриста Михала Бржезину, тренера так же рисовали с тренера Михала.



а вот по манере поведения на льду – Джонни Вейра – вот эти его специфические наряды и номера.




Мишель и Сала Криспино – намек (вроде, больше не с кого) на американскую танцевальную пару японского происхождения – брата и сестру Алекса и Майю Шибутани – которые технично танцуют, запоминаются и выигрывают, но, бывает, и получают от судей не самые высокие оценки из-за того, что, похоже, судьи не всегда знают, как воспринимать их выступления с этически-эстетической стороны.







Жан-Жак Леруа – внешность, похоже, Стефана Ламбьеля, "мастерство на все руки" (поет, снимается в рекламе и кино, занимается общественной деятельностью) – Юдзуру Ханю, а вот это "Королевское" поведение, похоже, все-таки от Евгения Плющенко, причем, вот так тот себя вести лет в 17 и начал.

А вот фото с коньком позаимствовано у того же Михала Бржезины.






Мила Бабичева – чисто внешне – американская фигуристка Эшли Вагнер.








Теплая дружба Юри Кацуки и Пчихита Чулалонта и занятия ранее у одного тренера Селестино Сиалдини в Детройте чем-то напоминают Юдзуру Ханю и действующего двукратного Чемпиона Мира испанца Хавьера Фернандеса и их совместные тренировки у канадца Брайэна Орсера в Торонто с июня 2012 года.

а коньки "украли" у Ханю!
ты не упомянула Ягудина. он, вместе с "Пющём" (как и Виктор с Юрием Плисецким у Якова), тренировался у одного тренера - Мишина, который, кстати, сказал Ягудину, ту же фразу, что и Яков Никифорову - "если ты уйдёшь, то можешь не возвращаться!".
мне кажется, что Авторы взяли за основу образа Никифорова, Ягудина и Плющенко. и других выдающихся фигуристов
"Плющь" всегда был кумиром Юдзуру. и давно уже, принимает активное участие в тренировке японских юных спортсменов/спортсменок!
очень щедро делиться своим опытом. и, по моему, в него влюблены все японские фигуристы!
по поводу несостоявшихся тренировок "Плющём" Юдзуру: не совсем верно. дело бырло не в конкуренции, а в занятости. "Плющь" тогда участвовал в серии Гран При, и в России, и за рубежом, у него были сильные соперники. заниматься тренерством, было невозможно. однако, они встретились, и даже было что то вроде обмена опытом. и до сих пор дружат.
по тайтлу: не стану с тобой спорить, но своё мнение я уже высказал. и пока, не произошло ничего, что могло бы его изменить. возможно позже, я напишу в развёрнутом виде, как я вижу взаимоотношения главных персонажей.
интересно будет посмотреть, если команда Якова объединиться с Никифоровым! )))

29 ноября у Юри Кацуки День Рождения, ему исполнилось 24.

По такому случаю создатели аниме и фанаты отметились артами.

От Мицуро Кубо



От PR-отдела






@osyantin


@edo_mond


**************************************************************

Фото плаката и статьи по Yuri!!! on Ice в журнале Spoon.2Di


(с)


P.S. Виктор повел Юри на Каток ГУМ, который заливают на Красной площади.




Так же этот год является юбилейным для всех любителей катания на коньках.



Ровно 150 лет назад — в 1865 году — был открыт первый
общественный каток в России.

По такому случаю в столице организовали несколько крупных общественных катков.
(с)

Тамблеры из Старбакс с матрёшками с надписью Россия (у Юри) и Санкт-Петербург (у Виктора).






Рука Виктора на талии Юри, короче, "несведание"))

**************************************************************



Я хотела добавить и его, но решила, что тут он вписывается только как отчасти прототип Георгия Поповича))

Ну и была одна прям существенная разница – Попович изначально был на вторых ролях, а Плющенко, наоборот, в начале немного отставал от Ягудина, а потом перегнал его.

А, вообще, фанаты и его в аниме увидели:








Да, это, конечно, собирательный образ такого "самого-самого фигуриста".




Мне кажется, "кумир" – это все же преувеличение (ну, по крайней мере, явно не в той мере, естественно, уже за вычетом влюбленности, что Виктор для Юри).


(с)

То, есть тут просто такой даже не пример для подражания, а некий ориентир. А подражать ему Ханю собирается лишь в том, чтобы не просто быть первым здесь и сейчас (вот как Фернандес), но двигать фигурное катание вперед.

Что справедливо отмечает и сам Плющенко.


(с)


(с)


Думаю, кумиров как таковых у Юдзуру как раз нет, и это ему помогает – он уже шаг за шагом делает историю Фигурного Катания.

Ну и то, как он, еще не окончив школу, переехал в другую страну, довольно активно участвует в выборе стратегии тренировок, как усердно в самом деле учит английский язык (не ограничиваясь самым минимальным разговорным уровнем), заслуживает еще большего уважения.

В общем, такой кремень за внешностью хрупкого цветка.




А кого он тренирует? Я только про участие и постановку всяких шоу читала.




Ты про поездки на сборные мастер-классы в Японии?




А, по-моему, они его больше уважают, потому что "король", "гений" и т.д., о чем постоянно пишут особенно после совместных выступлений в своих соцсетях, а вот влюблены как раз в Ламбьеля… о чем тоже пишут – как они его обожают (причем, и женщины, и мужчины)) и не только японские.




Ты, наверное, про это интервью? Но это он говорил уже в 2014.


Июль 2014
(с)

Я же подчеркнула, что в интервью 2010 года.

Вот в этом.



из журнала HELLO от 5 октября 2010 года
(с)




Это как-то слишком громко сказано. У них больше похоже на хорошие уважительные профессиональные отношения (участвуют в разных сборных шоу на льду, часть из которых организует и Плющенко), общаются на афтепати.

Отличная серия. Вольная программа выполнена, пирожки съедены, все возможные обнимашки сделаны. Что же ждать дальше?

9 серия. Просто чудесная. Стоила такого волнительного ожидания, которые авторы устроили после 8.

И снова удивили по всем направлениям. Места после произвольной распределили неожиданно, но логично: на первом месте довольно справедливо снова оказался техничный, подготовленный, довольный жизнью и собой Жан-Жак Леруа, которого в этой серии показали все-таки более обаятельным, хотя и хвастливым и самонадеянным парнем – ну, хочется ему стать уже "Королем", а не "Принцем" – что поделать, но, "В очередь! ", как говорится. Я, честно говоря, ожидала чего-то такого, потому что в прошлой серии нам неоднократно показывали его родителей, по которым было видно, что они очень поддерживают его и гордятся им не только как фигуристом, но и человеком.

Понравилось его взаимодействие с Юрием – вот это довольно добродушное подначивание, как и то, что нам рассказали про его девушку – что своей нормальностью скрасило серенаду друг другу двойняшек-итальянцев.

Зато Георгий Попович начал неожиданно превращаться в Кристоффа Джакометти и внешностью и речами.

Так же дизайнер персонажей и главный режиссер анимации Тадаши Хирамацу, который привык рисовать красивых девушек, забыл-таки, что в этот раз ему поручили рисовать парней – и Юрий Плисецкий на льду вообще выглядел девушкой и как никогда был похож на свой женский прототип – Юлию Липницкую.

Очень порадовал прокат Юрия – искренне желала ему на этом этапе победы, хотя второе место с такими соперниками тоже очень достойно.

И здорово, что и зрители и, главное, сам Юрий это оценили. Видно было, что он все-таки собой доволен – то есть, он в самом деле смог собраться и сделать все, что на данный момент было в его силах.

И, да, красота и сила – это нереально круто.

Ему есть, чем гордиться, как и Якову с Лилией, которые очень трогательно за него переживали, так же как Мила, Георгий и Сала.

Юри, лишившись на время своей главной поддержки и опоры, которая, как и ожидалось, пообещал ему в мыслях быть с ним, так же проявил себя очень достойно – он снова катал для и ради Виктора – на этот раз, чтобы показать всем не себя, а что Виктор хороший тренер.

Его прокат как и Юрию стоил ему всех сил, только он после него был больше измотан психологически, что выразилось в движениях словно в тумане и спонтанных обнимашек со всеми, начиная от Якова и заканчивая попыткой догнать смешно удирающего от него Юрия.

Вызвал улыбку момент с объятием Якова и "Спасибо" на русском, с пирожками-кацудонами, которые принес Юрию дедушка и, вообще, понравилась вся линия Юрия в этой серии – и то, как он приободрился после отличного проката, и то, что перестал ершиться и даже, не удержавшись, крикнул "Удачи! " на японском Юри, и то, как искал его после выступления, чтобы просто поговорить, поддержать – просто поразило, как он сказал Юри, что нечего расстраиваться, у него хотя бы было оправдание неидеальному прокату в том, что рядом не было Виктора, а вот он на пике своей формы снова уступил Джей Джей – угостить пирожками-кацудонами и даже вспомнил про День Рождения Юри.

Короче, вот именно такого Юрия – улыбающегося подростка с добрым сердцем, которому просто нужны друзья, я и ждала в новой серии.

Здорово было наблюдать, как они улыбаются и как Юри оценил пирожки: "Вкусно" на русском.


Повеселило, что авторы как знали, хотя о чем это я, конечно, догадывались, что после всего часть зрителей потребует в аниме хотя бы какие-то намеки (причем, хотя бы из разряда "Лишь бы вместе их показали") на седзе-ай, и в этой серии им довольно долго показывали вместе местных колоритных красавиц – Милу и Салу и дали понять, что они, как минимум, хорошие приятельницы, а так же что авторы решили-таки оградить себя от возмущений "Кого (Виктора) вы с Плющенко нарисовали?! ", поместив среди зрителей персонажа, уже буквально срисованного с него и показав его три раза – как "Если бы рисовали именно с Плющенко, он выглядел бы вот так".

Юри по баллам за произвольную программу немного уступил Мишелю Ксриспино, но благодаря предыдущему 2 месту прошел-таки в финал Гран-при, с нетерпением ждет встречи с Виктором, но и самостоятельно пытается настроиться на победу.


Концовка – просто Космос. Юри вернулся в Японию, а в аэропорту его уже ждал Виктор вместе со здоровым Маккачином. Нам показали классическую романтическую встречу двух взаимно влюбленных, уже встречающихся людей – пробежка друг к другу, трогательное нежное объятие и диалог о будущем – совместном будущем: Юри обнимает Виктора и говорит ему, что хочет, чтобы он и дальше был его тренером – до завершения карьеры. На что Виктор целует ему руку и отвечает, что это похоже на предложение руки и сердца – Юри тепло улыбается – то есть, против такой трактовки ничего не имеет, а Виктор добавляет, что он хотел бы, чтобы Юри катался всегда, обнимает его сам и предлагает выиграть Золотую Медаль Гран-при вместе.

Удивительно нежная, теплая и трогательная романтичная сцена.


Превью 10 серии так же очаровательно – там Юри на вопрос Виктора про подарок ему на Рождество отвечает "Что-то круглое и золотое? " (И, я надеюсь, что этот момент будет в самой серии, а не как с "Шереметьевошеремеьевошеремечево… "в прошлой или "А для тебя пирожков не будет" от Юрия в этой – хотя тут претензий никаких))

Ну и так же хочется, чтобы Виктор и Юри задумались о том, что "круглым и золотым" может быть не только медаль.

9 серия.
Свиная котлетка без Виктора слишком много думал и выступил неуверенно.Хорошо еще,что баллов хватило чтобы попасть в финал.
Но зато то как Юри обнимал всех после оглашения результатов просто убило)) Да и наш Юрка, парень хороший, угостил его любимыми пирожками))
А больше всего мне опять понравилось выступление канадца- это был мастер класс!
Плисецкий был тоже хорош и прыгал отлично(про костюм можно сказать особо-я таких еще не видел)),но до первого места ему еще далеко.
Авторы знатные провокаторы конечно) Ну к намекам на особые чувства между тренером и фигуристом из Японии мы уже привыкли.Но теперь они еще играют и на запретной любви брата к сестре(это я про итальянцев))Там прям целый спектакль из чувств и эмоций был разыгран)
Ну да ладно- с песиком все нормально оказалось,Виктор вернулся - ждем теперь финала Гран При!

9 серия.
Все фигуристы постарались на славу) Жан Жак опять оказался на высоте, очень эмоциональные и хорошо откатанные у него выступления. Понятно почему толпа его любит, он буквально излучает в зал энергию и наполняет ее каждого)
Болела я за Юрку конечно. Он тоже показал себя с лучшей стороны, откатал программу на ура. Костюм зачетный)
Ну а Юри... устроил обнимашки со всеми, пребывая в каком-то неуравновешенном эмоциональном состоянии без Виктора. В финал прошел и то молодец)
Ой, как же понравилась сцена на улице, когда Юрий угощал Кацуки пирожками от дедули с кацудоном) Так душевно все получилось) И Плисецкий наконец-то искренне улыбался рядом с Юри) Этот момент стал одним из любимых в аниме.
Ну и конечно встреча Виктора с ура! выздоровевшей собачкой и Юри прошла на радостной ноте)
Ну, теперь посмотрим что нам покажет финал Гранд при и кто как проявит себя)

я же не писал, что Ханю влюблён в "Плюща"! я о том, что когда у Юдзуру спросили, кто твой кумир, он ответил: «конечно Плющенко!».
это сейчас. впрочем «кремень» в нём всегда был, но после первых громких побед, постепенно стал всё сильнее проявляться.
раньше он много падал (и сейчас иногда) и фанаты шутили, что он так «отсыпается» на льду (Юдзуру известный соня)

Гммм...
это интервью я не читал. тут похоже разговор не столько о Ханю, сколько о тренерстве в России вообще. (ИМХО)
он проводит мастер-классы. иногда выступает в качестве приглашенного специалиста (в основном за рубежом). и из его участия в подобных мероприятиях, часто делают целое шоу. а началось всё >вот так<
а ты хотела, чтобы они жили вместе? ()
дружба - вещь многообразная. уважения для этого недостаточно. далеко не всех, уважаемых спортсменов, другие спортсмены, приглашают на свои праздники в качестве главного гостя и друга.
просто в пантеоне «Богов Фигурного Катания», Ламбьель ближе к народу)))
а к "Плющу" больше подходит тот самый иероглиф - 愛(ai), в своём первоначальном значении.
ну, и кроме того - он женат

И еще о возможных прототипах, спортсменах-вдохновителях авторов аниме.

Из описания героев от авторов и после 9 серии известно, что Жан-Жак Леруа из семьи фигуристов: его родители – танцевальная пара, ставшая в свое время Олимпийскими чемпионами, еще есть младшие брат и сестра, которые тоже занимаются фигурным катанием и уже участвуют в юниорских соревнованиях – может, еще и этим объясняется его такое стремление стать номером один – и благодарность и желание соответствовать родителям, которые его и тренируют, и быть примером для брата и сестры. Короче, ситуация та еще – можно или закрыться или в край зазвездить, а Джей Джей еще вполне себе сносный нарцисс, который ещё и волонтерством в межсезонье занимается.

Так вот, его мама чем-то внешне напоминает Ирину Роднину.











Так же фанаты аниме обратили внимание, что в Юри Кацуки есть и некоторые черты другого известного японского фигуриста – Мачиды Татсуки, как и одного из его костюмов в костюме Юри для короткой программы ("Эрос").






Мачида Татсуки – японский фигурист, чемпион Японии среди юниоров 2007 года, серебряный призёр чемпионата четырёх континентов 2010 года, чемпион Кубка Азии 2013 года. По состоянию на август 2014 года занимает 3-е место в рейтинге Международного союза конькобежцев (ИСУ).

Начал кататься в 1994 году. Идеалом этого фигуриста является Дайсукэ Такахаси. После окончания в Сочи зимних Олимпийских игр, где он был на пятом месте как в командных так и личных соревнованиях, Матида выступил дома на чемпионате мира. Выступление было очень успешным и завершилось серебряной медалью. В Чикаго в 2014 году выиграл во второй раз подряд этап Гран-при. На французском этапе Гран-при в Бордо уверенно занял второе место и прошёл в финал Гран-при.В конце декабря 2015, после окончания чемпионата Японии заявил о завершении спортивной карьеры.
(с)


На ЧМ 2014 с Юдзуру Ханю и Хавьером Фернандесом.




Одним из его хореографов был Стефан Ламбьель.







Что до еще одного фигуриста, который появится в 10 серии (Отабек Алтын), то, по словам авторов аниме, его прототипом является фигурист из Казахстана – Денис Тен.

Денис Тен – первый и единственный спортсмен в истории независимого Казахстана, завоевавший медали Олимпийских игр (2014), чемпионатов мира (2013, 2015), Чемпионата четырёх континентов (2015), зимних Азиатских игр (2011), а также этапов Гран-при по фигурному катанию. Выиграв золото на этапе Гран-при среди юниоров (2008), он стал первым казахстанским фигуристом выигравшим медаль турнира ИСУ.
Один из немногих фигуристов-мужчин, исполняющих вращение бильман.
(с)




Кстати, одним из двух его хореографом так же является Стефан Ламбьель, и, по словам Стефана, именно с работы с Денисом он и начал совмещать деятельность хореографа и тренера.






************************************************************



Тут о "влюблен" вообще речи нет, ты же цитату мою приводишь)

И я лишь высказала своё мнение о том, что в профессиональном плане Плющенко для Ханю всё-таки совсем не то, что Виктор для Юри, и дальше пояснила, что имею в виду.

Так-то я знаю, что у Ханю спрашивали именно про кумира, и как он ответил.

P.S. Я не про преувеличение с твоей стороны, если что.




Кстати, про прыжки и падения. Юдзуру упорно ставит очень высокую планку – упор на квады в ущерб другим компонентам (ну, по крайней мере, судя по словам Орсера), что при нескольких падениях может отодвинуть его на 1-2 позиции, а Фернандес прыгает, что уже выучил, и оттачивает остальные элементы, что на Олимпиаде 2018 может сыграть против Ханю, для которого, как и для ЯФФК, цель именно Золотая медаль в Южной Корее. Из-за этого многие его фанаты переживают и думают, а не пора ли ему расстаться с Орсером, который, по их мнению, на эту Олимпиаду на первое место будет стараться вытянуть именно Фернандеса (особенно после того, как он сокрушился, что лично не проверил его коньки в Сочи 2014, с которыми что-то там было не так, в частности якобы из-за чего Фернандес вообще пролетел мимо пьедестала), что они (Юдзуру и Хавьер) уже при помощи друг друга подтянули все, что можно, и пора расходиться, а иначе будет что-то типа ситуации как у Ягудина с Плющенко и Мишиным.




Но в конкретном отрывке-то вопрос-ответ непосредственно о Ханю.




К чему такие крайности-то?




Естественно, многообразная, и, конечно, недостаточно. И именно поэтому я и не считаю, что они именно друзья.

Кстати ты считаешь, что все живут со своими друзьями, или это была попытка пошутить про фанаток-слешеров Ханю, которые не знают, что мужская дружба вообще как явление существует?

То, что между мужчинами бывает и не дружба или не только дружба уже совсем другой вопрос)


Я же говорю о том, что не стоит путать дружбу с хорошими профессиональными и максимум приятельскими отношениями.

Чтобы с человеком дружить надо кроме профессиональных разделять с ним какие-то другие жизненные интересы и банально выделять время просто для общения ради общения.




Верно. Как и то, что далеко не все приглашаемые являются именно друзьями, а не почетными гостями, пусть даже и главными.


Если уж говорить о дружбе – сколько лет люди общаются, сколько помогают друг другу, сколько общаются в свободное время, и как эмоционально реагируют на достижения друг друга, то вот именно друзьями можно назвать Стефана Ламбьеля и Максима Транькова и Татьяну Волосожар. Не удивлюсь, если они его и крестным для дочки выберут.




И все-таки в одном из своих значений) Или ты настаиваешь, что древние японцы, прежде чем задуматься о любви к Богу никогда не задумывались о любви друг к другу?




Ну, он ведь правда само обаяние)


С Микки Андо




с Денисом Васильевым в ноябре в Японии








Послание Юдзуру в инстаграмме этим летом

Очень скучал по нему во время тура "Фантазия на льду"! Выздоравливай скорее, Юдзуру!




Причем вот это внешнее очарование, похоже, полностью соответствует натуре: читать его интервью, где он рассказывает о профессии и коллегах или о том, как о нем отзываются они сами – одно удовольствие.

Например, февраль 2016.

Реклама BD/DVD Vol.1~

Дата релиза: 30 декабря 2016

Цена Blu-Ray: 7560 иен (включая налог);
Цена DVD: 7020 иен (включая налог).




(с)



Реклама на одном из магазинов Animate


(с)


***********************************************************


В одном из пабликов по Yuri!!! on Ice появилась информация, что в каком-то интервью Кубо Мицуро сообщила, что на следующий год у нее много планов и творческих идей для совместной работы с режиссером аниме... в том числе и желание создать сиквел (2 сезон) по Yuri!!! on Ice.
отсюда

про фанаток, я вспомнил в последнюю очередь. это была попытка утрировать ситуацию )
что касается дружбы, - как я уже писал, это явление многогранное: иногда, люди проводят в одной компании много времени, делят досуг и увлечения, но друзьями, не становятся! а иногда, - живут в разных странах, видятся раз в полгода, а встретившись, могут до утра проговорить, не заметив как время пролетело! и по первому зову(!) бегут друг другу на помощь! так что, твои критерии «invalid»! я бы с этим согласился, если бы Юдзуру сам, не назвал «Плюща» другом. кстати, а тебе известно, что Плющенко оказывал Юдзуру поддержку через "Скайп", когда тот восстанавливался после травмы?это провокация была?
до прихода христианства в Японию, слово Ai, применялось только по отношению к Богу. исключительно в таком, и только в таком значении.
по отношению к себе подобным, применялось слово Koi, и несколько других слов: Suki da, daisuki desu, hiren, aijou, boseiai.
как можно заметить, тут присутствуют слова с корнем «ai». однако до 19-го века, Ai не было обобщающим словом; корень «ai» вставлялся, чтобы подчеркнуть возвышенность чувства.
с этим спорить невозможно! ) просто лучезарный человек!
это замечательная новость!
но на всякий случай, подождём подтверждения

Что-то как-то слабо верится)




До такой степени обычно утрируют, когда хотят "пошутить в тему".




А мы разве говорим о том, какое многогранное явление дружба вообще?

Чтобы твои критерии стали "валид" в данном случае тебе надо привести именно бытовых примеров кроме



Для того чтобы утверждать, что Юдзуру с Плющенко именно друзья (ты же понимаешь, что "друзьями" фигуристы, не говоря уже о деятелях шоубизнеса, например, называют просто хороших знакомых, или даже "пересекались пару раз, но хорошо относятся, вообще уважают и т.д. "?) тебе надо привести примеры их именно общения ради общения – совместный отпуск, празднование ДР в узком кругу и т.д.

Например, в одном из интервью (декабрь 2015) Стефан Ламбьель на вопрос про Плющенко так же ответил, что да, раньше они соревновались, а теперь друзья, и дальше про то, что он дружит с Максимом Траньковым и Татьяной Волосожар – на этом примере очень хорошо видно, где какие друзья имеются в виду.




В смысле?

Это ты решил снова поговорить о значении этого слова, так еще и ввернул его не особо удачно, даже с твоим подходом к нему:



Ты же не считаешь, что японские и не только фигуристы любят, обожают, уважают Плющенко в этом божественном смысле? Поэтому говорить о "первоначальном" значении этого слова в любом случае тут не приходится.




А можно ссылочку на то, где прямо говорится, что до 19 века японцы вообще не различали возвышенную (бескорыстную) и приземлённую (эгоистичную) любовь друг к другу? Для второго у них и сейчас, как писала ранее здесь, существует "кои", но что было для первого?

Еще от специалистов (я таковым не являюсь):


отсюда

Так что я пока никак не могу согласиться с тем, что у японцев слово "аи" чем-то принципиально отличается от нашего "Любовь "с его многочисленными значениями.

У них даже женское имя есть – Аи – у которого одно из двух значений, то же, что и у нашего – Любовь.
(с)




Ага, этот скан не пойми откуда как-то пока не внушает…




Я пока еще не решила, как к ней относиться)

С одной стороны, хочу еще понаблюдать за любимыми героями, а с другой, хочу законченную историю и обязательно с ХЭ )))

я склонен верить спортсменам, когда они говорят о дружбе. а что касается примеров бытового общения, - во-первых: такие примеры очень редко публикуются, во вторых: а нужны они? если два человека утверждают что они друзья, почему я должен им не верить? устроить им допрос с пристрастием? зачем?... почему я должен подозревать Плющенко и Ханю во лжи?

я разве писал, что они не различали!? ты путаешь. я писал об употреблении слова, а не о понятии. я лишь сказал, что в отношении Плющенко, больше подходит древнее значение данного слова
просила ссылочку, держи: >японач<
если ты не поняла, - поясняю: это была ирония!
а «решил порассуждать» я потому, что мне показалось, что некоторые, несмотря ни на что, не доконца всё поняли.
всётаки, требуются ещё пояснения:
во времени настоящем, «ai», как существительное или глагол, не употребляется. если его так употребить, то получается, как сказал Юри, на конференции, «нечто абстрактное». его используют в сочетании с другими иероглифами. поэтому правильно будет: «aishiteru». но именно в такой форме, его использовали в древности, по отношению к Богу. в современном японском, эту особенность дезавуировали. но языковая память осталась. ты права в том, что подразумевается любовь взаимная, возвышенная и созидающая, альтруистическая. но я писал не совсем об этом. хотя, и об этом тоже.
сейчас, проанализировав всё написанное, я кажется понял, из-за чего возникло недопонимание.

да-пошутил я) юмор у меня такой...
просто после Д.Р. настроение хорошее ...было

ЗЫ: в порядке бреда:чтобы ты убедилась в их дружбе, надо чтобы Ханю, пригласил Плющенко собирать шитаки!

Да я тут не про верить/не верить, а просто про то, как я лично вижу по контенту соцсетей, интервью и т.д. (поездки, высказывания коллег) их "дружбу". Короче, субъективно это все, конечно.

Говорят-то спортсмены много чего)

Про кумира от того же Ханю.



Или вот – совсем интересное (и, полагаю, наиболее близкое к реальности):


(с)




Хорошо, какое слово по твоей версии они употребляли для обозначения возвышенной бескорыстной и т.д. любви (в том числе и романтической) по отношению друг к другу?

P.S. Я в самом деле хочу разобраться, потому что языковые нюансы в этом аниме играют значительную роль в раскрытии персонажей, динамике их развития.




Ну тогда…





Итак, читаем по твоей ссылке:



И выше там же о том, как дело обстоит сейчас:






Ну так было весьма прозрачно) что ты снова решил вернуться к теме Любви в аниме и завести речь о том, что слово "Ai" в устах Юри может означать какую угодно Любовь к Виктору, но только не в том числе романтическую, и что несмотря на то, что у этого слова давно появилось и значение "Романтическая любовь", создатели аниме с какой-то стати употребили его в древнем значении.

Вот только "некоторые" несмотря на все, что уже показали в аниме, никак не поймут или не смирятся с тем, что Любовь романтическая вплетена в основной сюжет – становление Юри как фигуриста-победителя Гран-при. Если бы ни она, все, скорее всего, сложилось бы иначе.

Виктор сначала заинтересовался Юри (после того видео), но поехал в Японию изначально за вдохновением/сменой деятельности ради себя – он ведь в любом случае собирался пропустить этот сезон, потом Юри ему понравился, а потом он начал в него влюбляться. А без этого все могло закончиться так, как смело заявил журналистам хорошо знающий Виктора Яков – непосредственно тренерского опыта у него не было, особого терпения, похоже, тоже и без быстрых результатов – которые бы Юри не выдал, не замотивируй он его дальше некуда намеком на возможность чего-то большего, эта затея быстро бы Виктору надоела, и он бы вернулся в Россию.

В разговорах Виктора и Юри встречаются разные слова для разной любви.

Так Виктор, перебрав с саке или чем-то там еще и подкатывая в первый же вечер к Юри, прямо спрашивает у него, есть ли у него в городе какая-нибудь интрижка, используя не слово "гелфренд" (девушка) – "kanojo" 彼女, а такое нейтральное "koijo" 恋所 (любовный интерес).

И тут у нас как раз "koi" – в смысле, если нет, то почему бы и не… Понятно, что тогда с его стороны речи ни о какой "ai" еще не шло. Чуть позже он уже спрашивает Юри о конкретных возлюбленных (или возлюбленном) – "koibito" 恋人 , подразумевая уже какую-то значимость, постоянство – то есть и сам начинает относиться к нему в этом плане серьёзнее, а позже, узнав Юри получше, прямо как бы между делом предлагает себя в эти самые возлюбленные.

Ну и после этого дело у обоих начинает двигаться в сторону "аi" – взаимная чувственная, но в то же время бескорыстная любовь – та самая "аi" между двумя людьми, апогеем которой в этом аниме пока служат концовки 8 и 9 серий.

Именно Любовь, которая Ai в романтическом значении и помогла им обоим создать победную, как я полагаю, программу "Юри на льду", программу, которую никто так не любит и не чувствует, как они, потому что в неё они вложили частичку своих любящих душ.




Оk)




Ну так предложи ему он, похоже, парень с юмором, может оценить)

ТЫ ПРОШЛА КВЕСТ!!! рад за тебя! переходишь на новый уровень, и получаешь +100500 в навыке «библиотекарь»)))
очень жаль, что ты меня именно так поняла! я хотел привлечь внимание к двусмысленности, которая образовалась в отношении двух мужчин. может, я где то и переусердствовал, но мне хотелось обратить внимание, именно на это

на мой взгляд, всё совсем иначе:
увидев видео, выложенное в сеть, Виктор почувствовал, что Юри, может стать его приемником. и помчался к нему в Японию, чтобы убедиться, что он не ошибся.
увидев Юри, он вначале был разочарован. и постарался использовать всё своё обаяние. чтобы пробудить того Юри, который его очаровал! тут ещё наш парень подвизался! Виктор использовал вмешательство Юрия, чтобы создать мотивацию Юри. думаю, если бы Юри не выдержал испытания, Виктор, с тяжёлым сердцем, уехал бы домой. но парень, сделал маловероятное: он поверил в тренера, и выдал, почти невозможный результат! он выложился, на льду, так, как много лет не выкладывался! и почувствовал, наконец, что все его прошлые успехи, созданы не только им самим, а всем его окружением. вот он и произнёс, на камеры, ту речь, которая так всех обескуражила. у него появились ориентиры, в спорте и жизни! и они появились благодаря его кумиру - Виктору, который приехал к нему из России! именно ему, Юри и посвятил своё новое чувство - осознание того, что он не брошен в этом мире. ту любовь, которой нужно дать ответ, он ведь никогда не замечал любви близких ему людей! и осознал, что надо ответить, чтобы получилась настоящая AI! а Виктор стал для него «проводником». и он , действительно, в определённом смысле, влюбился в него! такие люди как Виктор, попадаются редко. не смотря на свою неопытность в роли тренера, он смог дать Юри самое главное - веру в себя и мотивацию! он как «доктор» излечивший пациента, от его болезни. конечно, у Юри, к нему особое отношение! и не удивительно, что оставшись без него, он искал те объятия, среди «соучастников», которые принесут ему умиротворение! Виктор для Юри, главный «персонаж»! Бог и Друг! может его чувство ещё вырасти? думаю - да! но не уверен, что оно перерастёт, именно, в романтическую привязанность!
а Юри, для Виктора, луч света в тёмном царстве. он готов, кажется, вывернуться наизнанку, чтобы только привести его к победе! он почувствовал в Юри ответ, на который не мог надеяться. Юри указал Виктору путь из «беспросветного царства»! такие спортсмены, тоже редко встречаются! готовые реализовать все свои нереализованные возможности, весь свой потенциал! для тренера это МЕЧТА! и Яков это понял. мне даже кажется, что после вынужденной замены, его невозможно будет оторвать от Юри с Виктором!
как-то так

раньше, леет 10 назад, Юдзуру отвечал на вопрос о кумире по другому. как говориться - всё меняется, и теперь «Плющ» для него просто семпай ) но и не удивительно, если вспомнить
Олимпиаду. и то, что Ханю разочарован, было видно по его произвольной программе, которую он чуть не завалил! я конечно немного утрирую, но тогда многие надеялись на борьбу именно с Плющенко.

предложил

Признаться честно, на 1/3 страницы этого форума я в самом деле подумала, что это Квест из серии "Пойди туда не знаю куда…"




Почему же "жаль", если я поняла тебя правильно, судя по тому, что ты пишешь дальше)



Я искренне понимаю твое желание по-прежнему видеть в споконе на явном романтическом фоне всего лишь некую "двусмысленность в отношении двух мужчин", но с каждой новой серией это выглядит все более… странно, назовем это так.

Герои такие, какие они есть, а какими они получились уже на момент создания скетчей (то есть, еще до создания 1 серии), сценарист аниме сказала ясно и понятно.




Вот только нам нигде даже не намекалось, что Виктор в 27 лет просто вдруг засобирался на заслуженный отдых (хотя в среднем топовые фигуристы и уходят вообще значительно раньше, но это же Виктор), ему просто понадобилась дополнительная мотивация, чтобы удивлять и радовать себя и зрителей, создавая что-то новое на льду – ни о каком приемнике он тогда и не думал.




Там, по-моему, было не разочарование катанием Юри, а какой-то более сложный набор эмоции, вызванный его общим состоянием на тот момент, о котором нам мало что рассказали (например, что там у него было с ближайшим окружением, кроме Якова, Юрия и остальных коллег по команде).




Ты сам-то понимаешь, как даже у тебя это звучит?

После просмотра 1 серии, говорить просто об обаянии без определения "сексуальное" никак не приходится, а с учетом этого становится понятно, как именно Юри, помимо своего катания его "очаровал".




И Юри прямо говорит о том, какие это ориентиры: в спорте стать победителем Гран-при, а в жизни стать для Виктора единственным.




Оно уже давно перерасло)




Если только в мир романтической любви и чувственных удовольствий))




Я понимаю, твоё желание привознести их отношения на какой-то исключительно только духовный уровень чуть ли ни "гуру-ученик", вот только приличный гуру не соблазняет своих учеников в самом прямом смысле, а приличные ученики, не заявляют на весь мир, что заберут гуру у всех, не выказывают прилюдно собственнические жесты романтического внимания и не принимают на публике откровенную нежность – то, что уместно только между двумя близкими в романтическом плане людьми.




Это просто, я не знаю


Не, ну серьёзно, где дали понять, что до встречи с Юри Виктор жил в "темном царстве"?

Тут уже пафос в попытках втиснуть аниме в жанр "исключительно спокон" прям зашкаливает)




Вот только в аниме нам показывают, что откровенное заигрывание и соблазнение Юри никаким переступанием через себя для Виктора, как бы кому-то ни хотелось, не является)




Но реализовать свой потенциал Юри мог только с Виктором в качестве тренера – тому же Селестино (как хорошему, вообще-то, тренеру) раскачать его на это не удалось, более того, не просто мотивирует, но и в каком-то смысле тренирует Юри уже то, что Виктор просто рядом – это по большому счету все, что ему нужно (чисто технически он знает уже почти все), даже чтобы просто попытаться снова влюбиться в фигурное катание он просто катает программу Виктора под "Будь со мной".

Юри – прекрасный (лучший, как сказал ему Виктор) ученик, но только для тренера-Виктора. И в этом нет ничего плохого, в истории фигурного катания хватает известных реальных пар и в парном спортивном катании, и в танцевальных парах, и тренер-ученица (думаю, и что и тренер(ша)-ученик и тренер-ученик так же), которым взаимная романтическая любовь только помогает в профессиональном плане.

он взял отпуск, и заявил, что пропускает сезон ещё до встречи с Юри
конечно более сложный! но разочарование было главным мотивом. не в прокате, а в форме и мотивации спортсмена. однако, если вспомнить, что Юри откатывал программу Виктора не в лучшей форме, - можно сказать, что он снова его очаровал.
конечно понимаю. но мне неважно. понимай как хочешь!
вот только кем «единственным» он не пояснил. посмотрим кто из нас прав. надеюсь ответы получим в тайтле.куда-ж ты всё время торопишься!? даже в самых романтических сюжетах, авторы не спешат раскрывать все нюансы чувств Главных Героев, чтобы держать зрителя в напряжении. а ты думаешь, что те «конфетки» которыми тебя поманили, и есть доказательство обоюдной любви? не разочаровывай меня!какая ты пошлая!))) он стал проводником для чувств Юри к своему окружению. если угодно - точкой приложения этих чувств, чтобы показать своим близким, ответ на их любовь, чтобы не получилось катаомои!
много ты знаешь! да и не соблазняет Виктор Юри. но не буду спорить)))
поясняю: у Виктора был творческий кризис. Юрий, вполне конкретно объяснил это Юри, стоя у бортика, и глядя на катание Виктора. Виктор уже не знал, «куда идти дальше», куда развиваться. именно поэтому он и взял отпуск. или ты забыла? )это только если считать, что это на самом деле «соблазнение и заигрывание»верно. именно поэтому, Виктор и Юри так нужны друг другу! не пойми меня привратно!
и именно поэтому, я написал, что Яков прилипнет к Юри с Виктором! Юри без Виктора - бесполезен для Якова.
не совсем правильно, но близко. объясню по другому: мне хотелось сместить акценты. и я намеренно опустил всё «лишнее». причём, дал тебе ссылку на полный текст, по первому требованию!

ЗЫ: требуется продолжение:
я не огорчусь, если ты окажешься права, и между ГГ возникнут романтические чувства. но мне кажется, что Создатели более мудры, и они не выпустят из своего поля влияния, никого из аудитории. надеюсь, я ясно изъясняюсь! ни тебя, ни меня, к финалу так и не просветят - что же было, между Виктором и Юри! и мы останемся, каждый при своём мнении. если ты хочешь со мной спорить, - спорь! но я привык основывать своё мнение на реальности. и, надеюсь, это видно из моих постов. в реальности, я видел подобные отношения, своими глазами! поэтому я так уверен, что речь в тайтле, идёт не о любви! но если тебе нравиться думать, что речь о ней, - не стану спорить! нас рассудят Авторы... если соизволят

ЗЗЫ: почему было просто не написать, что пост понравился, и никаких вопросов, кроме заявленных, не возникло?...

И? Я писала "Заслуженный отдых" = "пенсия как фигуриста" в ответ на твоё:





А мне кажется, что разочарование было как раз по поводу техничности проката, ну и физической формы фигуриста, разумеется, но никак не мотивации, иначе бы, не успев приехать, он не стал бы эту мотивацию только усиливать в этом направлении))




Ладно, на данный момент твои варианты? "Единственным" кем?




А, может, это ты малость не успеваешь?




То есть, ты теперь решил рассматривать это аниме по законам стандартных да еще и "самых романтических сюжетов"? А когда же тогда спортивную часть, которая, вообще, главная и официально единственная, показывать?

В рамках отведенного на это времени и с учетом нюансов – обойти цензуру – нам довольно прилично показали развитие чувств главных героев, надо только внимательнее смотреть само аниме, а не за чужими опечатками)




А ты во всех аниме с романтической линией (где главные герои парень и девушка), например, "Гаргантия на Зеленой Планете" (фантастика, меха), во взаимоотношениях главных героев тоже видишь лишь "конфетки, которыми тебя поманили"? Не разочаровывай меня))




А ты прям весь такой возвышенный)))

Это была ирония по поводу твоей попытки сделать из Виктора для Юри только гуру, а о том, какую разную Любовь привнес Виктор в жизнь Юри я писала еще в своем первом комменте)

(с)

(с)




Ну я как бы… смотрю аниме)




Про это уже было не раз говорено (и в моих комментах так же)

(с)

(с)

Я здесь о том, что назвать жизнь Виктора того периода "темным царством", из которого единственный выход – в Японию тренировать себе приемника – это перебор.




Или это из серии "И сам обманываться рад")




Создатели аниме уже оказались достаточно мудры, чтобы провести свое творение, прямо повествующее о зарождении и развитии романтических отношений между двумя мужчинами, мимо цензуры на тв, да еще и с детским рейтингом PG-13.

И я надеюсь, что авторы выдержат планку на очень смелом уровне до самого конца и в финале сезона будет вполне ясно и понятно (тем, кто вообще допускает и спокойно относится к отношениям между двумя парнями), какие именно чувства связывают главных героев.




Какой? Той, что показывают в аниме или какой-то своей или воображаемой, постоянно подкрепляемой лишь "Я в жизни как раз такое видел", "все натуралы так делают"(с)?




И тебе, надо полагать, "о чем идет речь в тайтле", известно больше, чем сценаристу и режиссеру))




А, может, просто ты настолько против такого варианта (по разным причинам), и поэтому так пытаешься доказать в данном случае недоказуемое?

Никто не спорит, что полно аниме и с фансервисом, и с "понимай как хочешь", то есть 50/50, но это просто не тот случай, неужели до сих пор это непонятно?




Это вопрос ко мне или к себе?

P.S. А за интересные беседы спасибо)

10 серия посвящена отдыху и развлечениям героев перед финальными соревнованиями. Мужской части населения советую пропустить, ибо могут быть негативные комментарии после ее просмотра, особенно второй половины.
В общем серия полностью для девушек с присутствующим фансервисом, моментами, от которых яойщицы пускаются в пляс от бушующих и переполняющих их эмоций и новым пейрингом для них же.
Мне понравилась часть, где Юрий и Отабек ведут разговор и в итоге становятся друзьями) А то Юрка совсем уж нелюдим. И на фанаток своих готов шикать, как котэ) Но все таки фото с ними милые получились( у всех кошачьи ушки)
Последние минуты серии улыбнули про пьяного Юри на прошлогоднем банкете, пить он не умеет)
Жду финал!)

10 серия.

ну теперь-то уже гетерастам хватит доказательств, что это сенен-ай? (вы видели ТАКОЕ хоть в одном споконе?) или как, подождем до первой брачной ночи?

да-кем угодно! )))

не занимайся демогогией. я лишь принял твою позицию, как существующую в споре, и с этой точки зрения, попытался рассмотреть сюжет. ладно, 1 : 1
но пример не совсем удачный. хотя ты права: там по сюжету тоже разбросаны «конфетки», которыми с удовольствием питались фанаты жанра.
вот только меня не оставляет ощущение, что в «Юри на льду» эти «конфетки» просто приманка.
и что, мне теперь нельзя написать о том же самом со своей точки зрения? )))

почему-же перебор? когда спортсмен попадает в творческий тупик, это и есть «темное, беспросветное царство»! для него это может стать концом карьеры, как действующего спортсмена! багаж у него приличный, и его с удовольствием спровадили бы на пенсию, по окончанию сезона.
.....
посмотрим - увидим.
в любом случае тайтл гениален уже тем, что это - безусловно - новый жанр! «человек смотрит на мир, через призму своего сознания»©
никто не исключение, ни я, ни ты, ни авторы аниме.
а тебе!?

я не пытаюсь ничего доказать, я лишь пытаюсь обратить внимание на то, что существует иная точка зрения. и я не «против такого варианта». особенно в данном тайтле. однако, по прежнему, подозреваю Авторов в "засаде".
это вопрос к тебе! мне кажется, - ты чем то раздражена. если тем, что противоположное твоему, мнение, продолжает существовать, то спешу сообщить: это деструктивный подход.

это была ошибка а не опечатка.
извини, не удержался. больше не буду )

Ну должен же у тебя быть хотя бы один вариант, если ты так убежден, что имеется в виду не любимый (в романтическом плане) человек?




Прости, но демагогией и софистикой тут занимаешься именно ты.




И чем же он не совсем удачный? В основных жанрах "романтики" нет, герои прямо друг другу не то что в любви не признались, но даже свои чувства для себя как Любовь четко и ясно не определили, однако их нежные чувства видны и окружающим, и зрителям и влияют на основной сюжет.




Писать о своей точки зрения можно, но не стоит пытаться упростить мою (к чему были все эти ты разве забыла, не опошляй высокие чувства героев?).




Его бы никто так просто на пенсию не спровадил, чисто технически он еще не один год мог побеждать своих ближайших соперников, другое дело, что это перестало радовать его самого.




С этим полностью согласна.




Но это же ты пишешь:


Я же предпочитаю делать выводы из показанного в самом аниме и учитывать сказанное о нем его создателями.




А как же тогда
?




Приведи пример чего-нибудь, из-за чего тебе это кажется)




Или ты просто не привык, когда с твоим мнением в самом деле дискутируют)




О, ты в самом деле решил порассуждать об ошибках/опечатках, ну Оk ))

Тогда тебе стоит больше уделять внимание именно своей орфографии и особенно пунктуации.



Демагогией.



Не до конца.


Неудивительно.



"Кажется" выделяется запятыми с двух сторон.



Запятая перед "и" не нужна (и это типичная ошибка в твоих комментах).

у вас не срач, а заигрывания. гетерозаигрывания. в моем. святом. сенэн-ае. ироды.

Вполне себе забавная и легкая 10 серия.
Выпивка,прогулки по Барселоне,шопинг.
Фан клуб Юрио- Ангелы с ушками)) Наш Юрка вынужден скрываться от поклонниц- до чего же он порой грубый и некультурный,эх молодость)
Авторы снова умело провоцируют и играют чувствами.Но как и раньше ни чего кроме намеков и приколов я не разглядел.Или кто то серьезно воспринимает шутки за дружескими посиделками?) Ну подарили по колечку друг другу и чо?)
А шутливый эндинг просто убил- здорово ребята расслаблялись на банкете)) Особенно наш гг- надо,как говорится,меньше пить))