Полная версия этой страницы: Гаргантия на зелёной планете / Suisei no Gargantia
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
mat69
Zerrat,
не думаю, что всё на столько страшно, но красная кнопка не помешала бы
Lemio
Как и предполагалось хидиас оказались "на лицо ужастные - добрые внутри" и в итоге, боюсь, весь тайтл скатится в еще более унылый морализм чем предыдущий фэйл под названием "не убивай пиратов".
Welltik
Вооот, вот это я понимаю серия, не слабо так крутанула сюжет, и главное как интересно сделано, сначала вроде как вместе с Рэдом радуешься ибо мочить этих планетян надо, а потом осознание размеров попы в которой Рэд оказался, даа сильный ход конечно, честно говоря нехорошие подозрения пошли когда эмбрионов показали, больно они были на людские похожи, да и строение глаз показалось странным но один фиг такого точно не ждал, все оказалось куда круче
При просмотре вспомнилась Земля 2150, там тоже разные блоки воевали за право свалить с планеты, но тут похожая идея даже интереснее подана
Ну и теперь сюжет действительно держит, даже не берусь предполагать куда теперь все выйдет
Цитата: mat69
А я говорил, что самое интересное ещё впереди

Ну я тоже верил) хотя честно признаться, надежда почти угасла, а тут возродилась аки феникс
Цитата: mat69
Чембер - сволочь - уничтожил вместе с прототипом доказательства. вполне возможно, что он был вкурсе. и командование тоже. но для "повышения боевой эффективности" велась пропаганда. и теперь негласная задача Чембера, уничтожоть все оставшиеся доказательства о происхождении хидиас

Чембер гавнюк конечно, но не стоит забывать, что он машина, умная, но просто машина, для него хидиас враги независимо от полученной о них информации. Он наверняка был в курсе, раз распознал, что инфа секретная, а после мог ее сравнить с инфой альянса, возможно в нем прописана директива на уничтожение инфы, но если честно не уверен, по хорошему ни кто ничего узнать и не должен был, а земля по планам не пригодна для жизни. Ты уж прям Скайнет из Чембера делаешь)
Цитата: mat69
и вот вопрос: что если Реду теперь прийдётся противостоять Чемберу?

Вот об этом тоже в конце подумал, даже думаю наверняка придется ему противостоять. И тогда встанет вопрос к Рэду : "Крутой парень в роботе а кто ты без него?"))
Цитата: mat69
он ведь проигнорировал его команду!

Тут спорно, он мог учитывать эмоциональное состояние пилота и не распознать команду

Цитата: mat69
но возможен и другой вариант: войнв идёт так долго, что все позабыли о её причинвх!

Тоже разумный вариант, фиг его знает сколько времени прошло, хидиас вон не кисло так эволюционировали, но Чембер сказал хоть инфа и отличается, но то что хидиас бывшие люди там наверняка помнят. Кстати, до сих пор непонятно, что там с интеллектом у хидиас, есть он или нет, а если есть, то насколько развит.
mat69
Lemio,
да что ты говоришь!? кто нибудь говорит о том, что Хидиас добрые!? хочешь кровищи - иди играй в игрушки

Цитата: Welltik
Кстати, до сих пор непонятно, что там с интеллектом у хидиас, есть он или нет, а если есть, то насколько развит.
думаешь деградировали?
Тарапулька
Вот эта серия
Ледо браво сражается с кальмарами, вроде нечего такого не жду, и тут внезапно...
И неожиданным гостем программки, стала шокирующия правда о Хидиосе, сами Руини, на этот раз все серьезно. Вот Чембер подлец, наверняка он на перед все знал, но его можно понять, он лишь машина которая выполняет команды, причем умная.
Интересно как Ледо будет выпутываться с такой ситуации, масштаб куда он влип огромен. unknow

Цитата: mat69
А я говорил, что самое интересное ещё впереди
Цитата: Welltik
Ну я тоже верил) хотя честно признаться, надежда почти угасла, а тут возродилась аки феникс


Я тоже говорил, что это затишья перед бурей, и с нетерпением ждал, правда немного расслабился.)))
Welltik
Цитата: mat69
думаешь деградировали?

По крайней мере те, что на земле наверняка должны, ведь у них после обращения в хидиас, практически никаких нужд, среда обитания благоприятная, пропитание есть, естественных врагов нет, нет возможности выразить себя, да и похоже ценность личности у них не большая, все на коллективе держится, в таких условиях мозг не шибко нагружаеться.
Те что в космосе, может и сохранили какие нибудь технологии, информацию, да и стимул к развитию под боком, постоянная война
mat69
Цитата: Тарапулька
Я тоже говорил, что это затишья перед бурей, и с нетерпением ждал, правда немного расслабился.)))
а вот этого не надо - расслабляться! это ещё не все сюрпризы! я сразу догадался, что Хидиас имеют отношение к Земле, но и подумать не мог, что всё так обернётся!
Цитата: Welltik
По крайней мере те, что на земле наверняка должны...//...в таких условиях мозг не шибко нагружаеться.
согласен тех, кто был вполне разумен ("королеву" и прототип) Чембер уничтожил. но возможно есть и другие
Те что в космосе, может и сохранили какие нибудь технологии, информацию, да и стимул к развитию под боком, постоянная война
опять согласен - война хоть и деструктивна по сути, даёт стимул развитию
Ratava
мда, ожидал я от этого сериала гораздо большего, по ощущениям напоминает Guilty Crown. Но если в GC шаблонный сюжет компенсировался охринительной рисовкой (по другому и не назовешь) и музыкой, то здесь с этим все печальнее, при чем в разы. Сюжет это отдельная песня, он настолько шаблонный, что даже очередная победа Наруто над злыднем является неожиданной. Очередная война людей и "неизвестная враждебная раса, которая на самом деле была создана людьми (но это будет НЕОЖИДАННЫЙ ПОВОРОТ!)" Одинокий солдат который не знает слов любви и только и может что убивать, попадает в мирное общество и пытается жить нормально, но у него нифига не получается, он снова идет резать супостатов на салат, И ТУТ УЗНАЕТ СТРАШНУЮ ТАЙНУ!!! Следующие пару серий он будет переваривать новую инфу (конечно же с океаном слез и соплей), и в итоге он решит разоблачить Альянс (менее вероятно т.к. лететь до туда как до луна на запорожце), или решит мирно с ними существовать и искупить свои грехи (скорее всего именно так и будет), а еще для пущего эффекта он может откинуть ласты. Я даже не буду говорить сколько написано литературы, снято фильмов, сделано игр по этой теме, конечно есть некоторые расхождения но основная сюжетная линия всегда одна. В общем, для человека который еще не видел подобных сценариев, аниме очень даже ничего, для людей бывалых это обычный проходняк, один раз посмотреть и забыть. Я ОЧЕНЬ надеюсь что ошибаюсь, и сейчас начнется нечто грандиозное (хотя бы ГГ начнет действовать не по шаблону), что заставит забыть о 6 сериях шлака которыми нас кормили (1, 2 и 9 серия вышли очень даже нечего, правда 9 в плане сюжета все убила).
mat69
Ratava,

точно-точно badsmile и "Мадока Магика" тоже шаблон. особенно начало. да и вообше - все сюжеты можно поделить на 24 шаблона с небольшими вариациями. которые можно скомпановать до восьми. так-что лучше посмотреть 24 выдаюшихся фильма, прочитать 24 гениальных книги, и больше никогда ничего не смотреть и не читать!
Mister0000
Я знал! Я верил, что самый сок впереди! И вот на тебе, какой поворот!!
9 серия просто великолепная. Я конечно с самого начала догадывался, что Хидеаз с Землей связаны, но что это люди - от этого я просто офигел garilka
Теперь в принципе сложилась картинка всего, что произошло до этого самого ледникового периода. Понятно теперь почему Землю вычеркнули из списка планет пригодных для жизни. Но и куча других догадок и вопросов появилось.
Жалко было того кальмара-прототипа. Чембер козлина, конечно. Присоединяюсь к предположениям, что после этого Реду придется противостоять ему. Не думаю, что он прям все знал. Да и ему скорей всего фиолетово - он же машина. Но исключать нельзя. Вдруг он вообще специально на Землю заслан badsmile
mat69
Цитата: Mister0000
Не думаю, что он прям все знал...//...Но исключать нельзя. Вдруг он вообще специально на Землю заслан
тоже вариант. операция по разведке-зачистке. но это только провакационная гипотеза
Welltik
Цитата: mat69
тоже вариант. операция по разведке-зачистке. но это только провакационная гипотеза

Угу, как то муторно выходит, положить гору народа для того что бы выпал небольшой шанс попадания робота в червоточину, не надежно звучит
Цитата: Mister0000
Жалко было того кальмара-прототипа

А мне показалось, что это ребенок кальмарский был, наподобе тех эмбрионов только постарше
Mister0000
Welltik,
Мне вообще почудилось, что это девочка была aha
mat69
Welltik,
Цитата: Welltik
А мне показалось, что это ребенок кальмарский был, наподобе тех эмбрионов только постарше
Цитата: Mister0000
Мне вообще почудилось, что это девочка была
может и так, но мне показалось, что он присутствовал в хрониках. и был одним из первых вариантов, до выхода эволюционистов в космос
Welltik
Цитата: mat69
может и так, но мне показалось, что он присутствовал в хрониках. и был одним из первых вариантов, до выхода эволюционистов в космос

Так они ж там все на одно лицо, в хрониках был такой же водный вариант, наверно от него род и пошел
Цитата: Mister0000
Мне вообще почудилось, что это девочка была

Кстати да, похоже))
Ratava
mat69
как говорил один бородатый дядька, "только ситхи все возводят в абсолют" well я не говорю что "лучше посмотреть 24 выдаюшихся фильма, прочитать 24 гениальных книги, и больше никогда ничего не смотреть и не читать!"(к тому же гениальность понятие шаткое). Все мы прекрасно осознаем что сделать нечто абсолютно новое практически невозможно, но почему тогда люди продолжают писать романы, снимать фильмы? А все по тому что восприятие человеко субъективно! И при желании даже из самого шаблонного сюжета можно создать абсолютно новую историю, которая будет интересна и не похожа на все что было ранее.
А что мы видим здесь? Оригинальных идей кот наплакал, тупо взяли самые интересные сюжеты покрошили вместе и все. Кушайте господа. И это самое обидно!!! От таких людей ожидаешь, что сейчас сюжет выкинет что то такое, от чего у тебя челюсть минут 20 будет на полу лежать, что будет неожиданный поворот, персонажи поведут себя совершенно не так как от них ожидаешь! И до 3 серии я был в этом уверен. Но вот только показали нам средний палец. После 3 серии стали закрадываться смутные подозрения что сериал тупо растягивают. Так и оказалось, следующая интересная серия 9. 9!!!!! нам 6 серий показывали всякую хрень!!!Которую можно было спокойно уложить в 2-3 серии!!! Ладно с этим можно смириться, сославшись на желание автора лучше раскрыть разницу между Альянсом и людьми земли, но как говорил Станиславский " Не верю!"(хотя бы по тому что мы не знаем как живут люди альянса). И вот у нас остался последний оплот надежд, персонажи.Но и здесь полный мрак... Ледо типичный вояка, но который вкусив прелести мирной жизни начинает сомневаться. Добавить индивидуальность персонажу? Не, не слышал... Эми, опять же типичный шаблон, пытается заставит Ледо забыть о войне и жить мирно... И конечно же и них любовь, и никто не хочет понять другого и бла бла бла... Единственный оригинальный персонаж Пиньон... Почему в гаремнике (а это уже о многом говорит в плане сюжета) Date a Live история в разы интереснее?! Почему там интересных персонажей в разы больше?!Почему там есть сюжетные повороты а тут НЕТ?!
Извините меня, но то что сделал автор, кроме как желанием срубить по легкому бабла, назвать просто нельзя. Повторюсь, может я ошибаюсь, и сейчас начнется нечто мозго выносящие на уровне с "Код Гиасс". Но пока аниме является проходным... 1 раз посмотрел и забыл.
Mister0000
Цитата: mat69
может и так, но мне показалось, что он присутствовал в хрониках. и был одним из первых вариантов, до выхода эволюционистов в космос

Кто знает, сколько они живут...
mat69
Цитата: Welltik
был такой же водный вариант, наверно от него род и пошел
поэтому - прототтотип. хотя конечно я моу ошибаться. но если бы это был ребёнок, т вряд ли бы он был там один

Ratava,
а по моему, всё дело в подмене жанра. и тут я соглашусь - нас на... обманули. причём грубо. я уже писал, что у этого сюжета большой потенциал. можно было даже развивать его по нескольким направлениям. но не мне судить авторов. посмотрим - увидим
Welltik
Цитата: mat69
поэтому - прототтотип. хотя конечно я моу ошибаться. но нслибы это был ребёнок, т вряд ли бы он был там оди

Этот самый любопытный,был, пусть вода ему будет пухом)
Цитата: Ratava
Ледо типичный вояка, но который вкусив прелести мирной жизни начинает сомневаться. Добавить индивидуальность персонажу?

Ratava,
Сколько тут уже писали, рано хоронить, вот как выйдет все тогда уже можно будет сказать, что это : отличное аниме или хорошее которое раз не жалко посмотреть.
По поводу персонажей не соглашусь, как по мне они тут вполне себе нормальные, учитывая условия проживания.
Ratava
Welltik,
Я не говорю что они ненормальны, я говорю что они шаблонны. Есть стандартный ГГ вояка, при чем он настолько стандартный что все его действия заранее можно предугадать на пару серий вперед. Есть пассия ГГ, как обычно добрая и скромная девчушка которая пытается заставит его забыть о войне.Есть не доверяющий ГГ субъект, который все время ждет от него подвоха... Набор персонажей просто поражает своей шаблонностью. Авторы умудрились не наградить их абсолютно не одной индивидуальной чертой... hit
mat69
Цитата: динамик
опять вспомню своего любимого Тарантино у которого фильмы из одних штампов состоят-но смотрятся на ура))
кстати - вот кому нужно снимать аниме! "Бесславные ублюдки" сняты по всем законам аниме.
динамик
Цитата: mat69
кстати - вот кому нужно снимать аниме! "Бесславные ублюдки" сняты по всем законам аниме.

И последний Джанго освобождённый тоже-хоть и вестерн.
А знаменитая аниме вставка в Убить Билла? Я смотрел её на большом экране)) Тарантино вообще очень любит аниме-сам не раз говорил(любимая его вещь это Кайт девочка убийца-жестокая,кровавая,на грани хентая,но очень правдивая! super )
Но это уже жуткий оффтоп)))
Произведения Уробучи Гена,думаю,ему бы тоже понравились badsmile
mat69
динамик,
согласен. думаю они ему нравятся..
лан, завязываем от темы отклоняться!
Welltik
Цитата: динамик
И последний Джанго освобождённый тоже-хоть и вестерн

Джанго вообще отличный фильм, причем там и экшен и сценарий на уровне, Тарантино только его фирменные кровавые фонтаны выдают)
Цитата: Ratava
Я не говорю что они ненормальны, я говорю что они шаблонны. Есть стандартный ГГ вояка, при чем он настолько стандартный что все его действия заранее можно предугадать на пару серий вперед. Есть пассия ГГ, как обычно добрая и скромная девчушка которая пытается заставит его забыть о войне.Есть не доверяющий ГГ субъект, который все время ждет от него подвоха... Набор персонажей просто поражает своей шаблонностью. Авторы умудрились не наградить их абсолютно не одной индивидуальной чертой...

Не спорю, по хорошему можно было и поподробнее и получше персонажей сделать, но и имеющееся довольно не плохи, да и есть надежда, что к финалу, сюжет выдаст что нибудь такое, что на такой недостаток можно будет смело махнуть рукой
Deathmen
Ratava,

Прежде чем писать на форуме, сам перестань мыслить шаблонно. Ей богу, такую хрень пишешь, что смешно и грустно.
Ratava
динамик,
так у Тарантино литры крови и пафосные речи у персонажей, на это каждый раз весело смотреть badsmile

Только что то это аниме ни кто не обсуждает,а тут кипят споры и выдвигаются версии!

только факт остается фактом, сюжет и персонажи там лучше...
mat69
Цитата: Mister0000
Цитата: mat69
может и так, но мне показалось, что он присутствовал в хрониках. и был одним из первых вариантов, до выхода эволюционистов в космос
Кто знает, сколько они живут...
вот по этому его не стоило убивать. по крайней мере, тому, кто не хочет скрыть правду
Ratava
Deathmen,
ну хорошо, просвети меня, где я не прав?
Deathmen
Ratava,

Начнем с того, что это аниме довольно оригинально. Если нет, то назови ещё аниме с таким же сюжетом или, хотя-бы, задумкой. Во-вторых, я подозреваю тебя в троллинге, ибо свои посты ты не аргументируешь вообще. Один хейтинг и только. Ах да... все твои посты не отличаются оригинальностью - это только показывает твоё шаблонное мышление.

И вообще смойся пожалуйста, ты мешаешь обсуждению.
Ratava
Deathmen,
Сюжет что? omg Нет, если рассматривать ТОЛЬКО аниме, не беря в расчет литературу, фильмы, игры, то я с тобой соглашусь. Такого вроде как не делали (хотя могу и ошибаться т.к. посмотрел всего 30-40 анимешек). Но вот только наше восприятие не ограничивается одним аниме, а беря в расчет все остальное можно с уверенностью сказать что такое уже было.
Во-вторых, я подозреваю тебя в троллинге, ибо свои посты ты не аргументируешь вообще.

С каких пор высказывание своего мнения считается тролингом? Я думал что форумы для того и существуют что бы общаться, делиться своими мнениями, мыслями. По поводу аргументации я промолчу, если человек не хочет видеть аргументов он их и не увидит. Но все же, что бы между нами не осталось недопонимание я тебе растолкую. Аниме мне не понравилось т.к (Внимание сейчас будет аргумент, и не один а целых два) Сюжет и персонажи шаблонны и не интересны, о словосочетании "сюжетный поворот" авторы похоже не слышали (ну если для кого то было неожиданностью что хидиас создали люди, то извините меня что я не проникся данным моментом). Половина экранного времени , как писал mate69, это повседневность, но что самое интересное в жанрах она не указана!(о, я нашел первый неожиданный поворот в данном аниме). Нам сказали что нас ожидает "Жанр: приключения, фантастика, меха", в итоге , основное экранное время занимает жанр, который даже не должен присутствовать! А это, как уже писалось ранее, сделано для того чтобы по легкому срубить деньжат (т.е. без души, а это для любого произведения губительно).
Ах да... все твои посты не отличаются оригинальностью - это только показывает твоё шаблонное мышление.

Ну вот здесь я даже не знаю что написать... 1 пост, высказывание своего мнения, 2 пост, ответ на сообщение mat69, и размышление о "замене жанра", 3 пост, расписал почему мне не нравятся персонажи. В чем ты ожидал оригинальности? В изменение шрифта?В большем количестве смайлов? Или нужно было резко изменить свою точку зрения на диаметрально противоположную? По моему наши с тобой понятия оригинальности разительно отличаются... unlucky
И вообще смойся пожалуйста, ты мешаешь обсуждению.

ну а это как минимум не красиво,фу таким быть , учись уважать мнение других. Добра тебе =* well
mat69
Ratava,
если тебе фильм не понравился, так и пиши - "не понравился", а не пытайся убедить кого то, что он "плохой потому, что..."! не надо умничать.
Цитата: Ratava
Нет, если рассматривать ТОЛЬКО аниме, не беря в расчет литературу, фильмы, игры, то я с тобой соглашусь.
лучше соглашайся безоговорочно! потоу,что ни в литературе, ни в играх ты эту историю не найдёшь! а если у тебя другое мнение. - ссылку в студию! чтобы не быть голословным, свои слова нужно аргументировать. то есть, добавлять к своим словам доказательства. (Аргумент (лат. argumentum) — суждение (или совокупность взаимосвязанных суждений), посредством которого обосновыва­ется истинность другого суждения (или теории).©Wikipedia®) иначе тебя, вполне обосновано, назовут троллем.
Цитата: Ratava
хотя могу и ошибаться т.к. посмотрел всего 30-40 анимешек
ты же говорил:
для людей бывалых это обычный проходняк
то есть ты меняешь позицию в зависимости от обстоятельств.
Цитата: Ratava
Я думал что форумы для того и существуют что бы общаться, делиться своими мнениями, мыслями
мнение не убедительно, по вышеуказанным причинам. а мысль только одна - фильм не понравился. хватило бы и одного поста.
Цитата: Ratava
Внимание сейчас будет аргумент, и не один а целых два) Сюжет и персонажи шаблонны и не интересны, о словосочетании "сюжетный поворот" авторы похоже не слышали
это не аргументы, а утверждения. об аргументвции я уже написал, приведя в качестве аргумента цитату из википедии. о шаблонности персонажей сажу, что им и не требуется новизна. конечно приятно, когда встречается свежий типаж, но это совсем не обязательно. "Волшебная флейта" например, состоит из одних шаблонных персонажей. однако её до сих пор ставят по всему миру, не просто c большим успехом, а с триумфом! что касается сюжетного поворота, - тут ты снова не прав. ибо в первой же серии он был, с него, собственно, всё и началось - Реда, из боя, выбросило на землю. и сопровождался он различными сюжетными ходами. а так же он был во второй, седьмой и девятой серии. для одного произведения не мало. Сюжетный поворот — это происшествие, событие, изменяющее ситуацию в произведении с точки зрения героя и/или зрителя/читателя.
Цитата: Ratava
Нам сказали что нас ожидает "Жанр: приключения, фантастика, меха", в итоге , основное экранное время занимает жанр, который даже не должен присутствовать
тут пожалуй соглашусь. однако, все указаные жанры присутствуют. вот только нам забыли указать чем это всё разбавлено и степень концетрации. но это уже придирки. хотя и не безосновательные.
Цитата: Ratava
А это, как уже писалось ранее, сделано для того чтобы по легкому срубить деньжат
не думаю, что уважаемые Мурата Кадзуя и Уробути Гэн, захотели бы "срубить деньжат" по лёгкому. прежде чем обвинять, лознакомься с обвиняемыми. я тебе специально ссылочки принёс.
я вполне допускаю, что сериал может получиться неудачным. но пока не увидел последнюю серию, не имею морального права так говорить. пока задумка авторов не ясна, все рассуждения на этот счет - просто досужие домыслы!
вот пожалуй и всё, что я хотел высказать. не хотел никого учить жизни, однако на очевидные ошибки, должен был указать.
Добра тебе
Deathmen
Ratava,

Я бы сделал аниме по тебе и назвал бы "Человек - шаблон" . Как выше говорилось, ты не высказываешь своё мнение, а просто хейтишь и не более.
BetaXenon
Восьмая серия тот еще маразм, но 9-ая великолепна. Экшен, по настоящему неожиданный поворот, атмосфера... Все на месте. Единственное, так это то, что Чамбер атаковал Хидеаса без приказа - бредово. Явно ради эмоций сделали, но ведь все время до этого спрашивал и спрашивал, а тут раз и все.
mat69
BetaXenon,
на этот раз он просто сообщил. но перед этим получил команду на уничтожение всех особей. однако есть некоторые нюансы. мы их тут уже обсуждали. вернись на пару страниц
Ratava
mat69,
если тебе фильм не понравился, так и пиши - "не понравился", а не пытайся убедить кого то, что он "плохой потому, что..."! не надо умничать.

так я и написал, что ожидал от аниме гораздо большего, и просто привел доводы почему МНЕ она не понравилось, разве я говорил что " Не смотрите это де*мо", напротив, сказал что человеку раньше не встречающего такой сюжет, оно будет интересно.
то есть ты меняешь позицию в зависимости от обстоятельств.

Глупость. Как я уже писал ранее, восприятия человека не составляться от одного аниме, фраза "для людей бывалых это обычный проходняк", подразумевала что человек знаком с жанром фантастика не по наслышке, прочитав N количество книг, и посмотрев такое же количество фильмов. Опять же повторюсь, среди аниме такой сюжет может уже и был, но я его не встречал.
лучше соглашайся безоговорочно! потоу,что ни в литературе, ни в играх ты эту историю не найдёшь! а если у тебя другое мнение. - ссылку в студию!

Писал ранее, что сюжет представляет собой салат из разных историй, можно вычленить 3 основы ,которые думаю, будут знакомы каждому.
1)Война людей и неведомого врага, тайну происхождения которого знают не многие посвященные, которые в некоторой степени и виноваты в этой войне. Любо это они создал супостатов и не смогли их контролировать, либо сами развязали войну, и теперь не могут победить. (есть еще 3 вариант, где люди как бы не причем, но это явно не наш случай). В пример можно привести Mass effect (почему привожу в пример игру а не книгу или фильм? Как мне кажется игру уже давно перешли на один уровень с фильмами и книгами, а в чем то уже даже обошли их) , а именно конфликт гетов и кварианцев. Совпадение 70-90%, единственное различие, что хидиас это мутировавшие люди( т.е. люди их "создали", надеюсь смысл кавычек понятен), а геты были синтетиками (их создали кварианцы), а основа раздора крайне схожа ( в одном случаи создатели испугались своего творения,а в другом не смогли принять бесчеловечные эксперименты над изменением ДНК, т.е. тоже испугались своего творения).
2)Тема солдат во время мирной жизни, или же, можно из солдата сделать обычного человека. Ну здесь даже и говорить нечего, литературы на эту тему написано огромное количество, да и фильмов снято не меньше. в Пример можно привести фильм "Солдат" Андерсона. история Ледо просто копирует историю Тодда (если вы посмотрите рецензию Кино Поиски замените имя Тодда на Ледо, то мы получил удивительно похожую историю, аж до боли знакомую). Вот только персонаж Андерсона получился куда живее и интереснее.
3) Свой среди чужих.Ну вот здесь признаюсь авторы сделали хоть что то интересное, т.к. ввели 3 сторону конфликта (обычно ГГ попадает к врагам и начинает проникаться их культурой и философией). И вот сейчас начинается самое интересное, любо авторы начнут продолжать СВОЮ, идею с 3 независимой стороной конфликта (то бишь люди с Земли), или же начнут по шаблону раскрывать отношение между Альянсом и Хидиас, отодвинув Гаргантию на второй план. НУ здесь пока примеров приводить не буду, т.к. еще не до конца понятно как поведет себя сюжет.
не думаю, что уважаемые Мурата Кадзуя и Уробути Гэн, захотели бы "срубить деньжат" по лёгкому. прежде чем обвинять, лознакомься с обвиняемыми.

Ну это лишнее, с их творчеством я знаком не по наслышке, глубоко люблю и уважаю их произведения (за Psycho pass снимаю шляпу перед
Уробути Гэн'ом (без понятие как склоняются японские имена)). Но вот в этом и все проблема, от такого тандема ожидаешь чего то невероятного, что они придумают историю которая будет реально цеплять,персонажей которые будут интересны и которые запомнятся. А что мы имеем в итоге? Единственный интересный персонаж, и сюжет в котором лишь пару свежих и интересных идей. Все. Я не говорю что аниме ужасное, что это полный провал и все в таком духе.(для тех кто в танке, я высказываю СВОЕ мнение, что МНЕ не понравилось, что Я считаю шаблонным и в свою веру обращать не кого не стремлюсь, если кому показалось иначе, приношу свои извинения). Это произведение абсолютно точно найдет своего зрителя, которым и вправду будет интересен данный сюжет и персонажи. Просто это не уровень который ждешь от авторов, совершенно не тот уровень. И кроме как назвать это желанием срубить бабла, я не могу.
но пока не увидел последнюю серию, не имею морального права так говорить. пока задумка авторов не ясна, все рассуждения на этот счет - просто досужие домыслы!
ну вот с этим я полностью соглашусь (уже в 3-й раз...),но на данный момент вот мое мнение, может оно измениться, может нет, узнаем через месяц aha

Deathmen,
Я бы сделал аниме по тебе и назвал бы "Человек - шаблон"

Буду с нетерпением ждать, только помни что мне положена часть от кассовых сборов)) comeon
Как выше говорилось, ты не высказываешь своё мнение, а просто хейтишь и не более.

каждый твой пост словно луч солнца показавшийся из-за туч. (данная аллегория призвана показать, что после напряженных дебатов с другими людьми, отвечать на твои посты невероятно легко и приятно) ... Не ну серьезно, не можешь отличить хейтинг от мнения? Я уже говорил, что мне ПОНРАВИЛИСЬ 1,2 и 9 серия (думаю писать почему не надо), я же НЕ писал, что данное произведение является чем то ужасным, за что сжечь надо бы авторов. Просто они не выжили из сюжета и половины того чего могли, за это в целом данное аниме мне не нравиться, можешь считать это моей профессиональной чертой.(Учусь на менеджера, и работаю по специальности, так что о словосочетании упущенные выгоды знаком не по наслышке.)
P.S. эх, знал бы что на форумах так весело, давно бы уже здесь сидел (в плане, что делиться своим мнением с людьми не глупее себя безумно интересно) gd
P.P.S
Deathmen,
это как то низко, уменьшат рейтинг, за то что тебе не понравилось мое мнение. Как я уже писал, научись уважать мнения других, и перестань пароноить по поводу тролинга и хейтинга.
delighted Добра всем нам delighted
estrel
Я конечно же предполагал на оснований того что понял из нескольких серий, что Хидиас создали люди, но не думал что все так сложно. Чембер атаковал Хидиас без приказа не для придания эмоциональности, скорее всего у него есть собственное мнение на счет этого. В отличие от Реда его вероятнее всего нельзя вот так просто убедить в чем-то, он строго следует своим инструкциям. Думаю Ред в итоге даже не подумает верить ему в том что это диза от врагов, за давностью лет, такую дизу состряпать не возможно. И да... ШИКАРНО! Я думал закуска к пиву на людей зла просто так, а тут такой венегрет что кипятком ссать можно начать, стоит только подумать что до конца осталось всего ничего. Главное чтобы не скомкали все абы как... уж лучше второй сезон, чем слив.
Welltik
Цитата: Ratava
1)Война людей и неведомого врага, тайну происхождения которого знают не многие посвященные, которые в некоторой степени и виноваты в этой войне. Любо это они создал супостатов и не смогли их контролировать, либо сами развязали войну, и теперь не могут победить. (есть еще 3 вариант, где люди как бы не причем, но это явно не наш случай). В пример можно привести Mass effect (почему привожу в пример игру а не книгу или фильм? Как мне кажется игру уже давно перешли на один уровень с фильмами и книгами, а в чем то уже даже обошли их) , а именно конфликт гетов и кварианцев. Совпадение 70-90%, единственное различие, что хидиас это мутировавшие люди( т.е. люди их "создали", надеюсь смысл кавычек понятен), а геты были синтетиками (их создали кварианцы), а основа раздора крайне схожа ( в одном случаи создатели испугались своего творения,а в другом не смогли принять бесчеловечные эксперименты над изменением ДНК, т.е. тоже испугались своего творения).

Если разбивать на блоки, то абсолютно любая история состоит из типажей и штампов почти полностью. А вот конкретно такого набора я лично ни разу не встречал. Это примерно как с лего : детальки вроде одинаковые, но можно просто башни строить, или же по инструкции собирать, а можно выделывать вещи абсолютно невероятные.
И потом, плохо вы 9ю серию смотрели раз пришли к сходству с Масс Эффектом, тут абсолютно разные истории. В случае с аниме, люди не просто создали хидиас, а половина(грубо говоря) человечества сама стала ими, причины и последствия войны совершенно другие, так что между ними общего практически ничего
mat69
Ratava,
рад, что наконец увидел настоящие аргументы. мне тоже доставляет удовольствие общаться и спорить с людьми которые, по крайней мере, потрудились над своим интеллектуальным багажом.
Цитата: Ratava
Цитата: mat69
если тебе фильм не понравился, так и пиши - "не понравился", а не пытайся убедить кого то, что он "плохой потому, что..."! не надо умничать.
так я и написал, что ожидал от аниме гораздо большего,
однако, сложилось впечатление, что ты огульно обвиняешь авторов в неумелости
Цитата: Ratava
фраза "для людей бывалых это обычный проходняк", подразумевала что человек знаком с жанром фантастика не по наслышке
понятно. так и надо было пояснить, что речь идёт о литературе! а то сложилось привратное впечатление!
Цитата: Ratava
Писал ранее, что сюжет представляет собой салат из разных историй, можно вычленить 3 основы ,которые думаю, будут знакомы каждому.
может они и не каждому знакомы, но по крайней мере многим. но это всё сюжетные линии которые издавна известны. и никуда от них не денешся! разве что - придумаешь новый жанр. винить за это авторов не стоит!
Цитата: Ratava
Цитата: mat69
не думаю, что уважаемые Мурата Кадзуя и Уробути Гэн, захотели бы "срубить деньжат" по лёгкому. прежде чем обвинять, лознакомься с обвиняемыми.
Но вот в этом и все проблема, от такого тандема ожидаешь чего то невероятного, что они придумают историю которая будет реально цеплять,персонажей которые будут интересны и которые запомнятся. А что мы имеем в итоге?
тут условно согласен. должен заметить - у меня нынешний сезон, вообще вызывает лёгкое недоумение
Цитата: Ratava
на данный момент вот мое мнение, может оно измениться, может нет, узнаем через месяц
надеюсь, - новости будут хорошие.
Цитата: Ratava
P.S. эх, знал бы что на форумах так весело, давно бы уже здесь сидел (в плане, что делиться своим мнением с людьми не глупее себя безумно интересно) gd
заходи.
добра!

Цитата: Welltik
с Масс Эффектом, тут абсолютно разные истории. В случае с аниме, люди не просто создали хидиас, а половина(грубо говоря) человечества сама стала ими, причины и последствия войны совершенно другие, так что между ними общего практически ничего
есть уже и аниме. но не в этом суть. согласен. разница очевидна. по сюжету это разные вещи, хоть и схожие
Ratava
Welltik,
Ну это смотря с какой стороны посмотреть, как я понял, когда люди стали мутировать, некоторым это не понравилось и они напали (при чем напали первыми), т.к. скорее всего испугались, хотя изначально поддерживали данные эксперименты. Отстранимся от углубленного изучения биологии, генетики и тому подобного. Если коротко: люди создали хидиас, но им не понравился результат экспериментов и они решили уничтожить их, в итоге землянам пришлось покинуть их родную планету, и они до сих пор считают хидиас своими злейшими врагами. Если я чего то не упустил, то эта история как 2 капли воды похожа на аналогичную из Mass effect. Основные события просто дублируются
(Создание вида - осознание сделанной ошибки - начало войны, при чем и там и там агрессоры создатели - проигрыш в войне - уход из родной системы - лютая ненависть к победителям.) я не спорю, полностью копировать сюжет это как минимум глупо, но вот стержень подоплеки здесь один.
Если разбивать на блоки, то абсолютно любая история состоит из типажей и штампов почти полностью

это бесспорно)) но как я уже писал, при желании, даже из самого за штампованного сюжета, можно сделать что-либо новое. И каждый год нам это доказывают выпуская что-нибудь необычное. Даже если там используют штампы, то их стараются спрятать, замаскировать, здесь же после 9 серии все лежит на поверхности.
Sajiro
Геныч опять в своем репертуаре. Хотя бы теперь я поверил что это его рук дело)))
Мало нам в своё время было шизоидных магов и мозгов в пробирках... теперь вот еще один замут и в Гарагантии.
Но какой то осадок странный все равно вызывает у мну еще этот сериал. Вроде бы Неожиданный Поворот в очередной раз, но как то не накрыло, что то не то. Может я просто ожидал чего то более эпичного, а может вообще дело в том ,что меня теперь сложно удивить. cool
Ну да ладно. Поживем увидим. Возможно под конец вообще вынос мозга пойдет и я пойму, что был не прав. hey
А так пока где то на 7 - 8 из 10 для меня тянет.
Но вот что касается рисовки тут соглашусь.Она здесь шикарна. Мало было аниме где я Опенинг и Эндинг не перематывал, а тут прям рука не подымается super

Deathmen
Ratava,

Твоё мнение выглядит, как "Выжившие среди демонов 2". Думаю тебе понравится такое аниме.

И - к репе ты вполне заслуживаешь. Скоро и ещё парочку получишь. Пиши адекватно и возможно получишь + .
mat69
Цитата: Ratava
но как я уже писал, при желании, даже из самого за штампованного сюжета, можно сделать что-либо новое. И каждый год нам это доказывают выпуская что-нибудь необычное.
по моему это, как раз я писал, тебе в ответ. нет?
Даже если там используют штампы, то их стараются спрятать, замаскировать, здесь же после 9 серии все лежит на поверхности.
ещё раз приведу в пример "Волшебную флейту. если не ошибаюсь, она была создана, чуть ли не на спор. все персонажи там штампованые. и весь сюжет тоже! однако эта вещь сделана настолько гениально, что её смотрят с удовольствием уже не одну сотню лет. к чему это я: совсем не обязательно прятать штампы. достаточно, их вставить в канву сюжета органично
Ratava
Deathmen,
Твоё мнение выглядит, как "Выжившие среди демонов 2". Думаю тебе понравится такое аниме.

да видел уже, не понравилось. А вот эндинг там шикарнейший. super

И - к репе ты вполне заслуживаешь. Скоро и ещё парочку получишь. Пиши адекватно и возможно получишь +

а где это я писал неадекватно? Мнение мое, никого не заставлял его принимать, все выше изложенное мной подтвердил аргументами. В общем ,придерешься ты, причем сам не знаешь к чему unlucky
mat69
Deathmen,
мы уже перешли на конструктивные рельсы. чего и тебе желаю

давайте не будем переходить на личности
Ratava
Цитата: mat69
по моему это, как раз я писал, тебе в ответ. нет?

похожи мы немного не поняли друг друга)) я изначально придерживался этой точке зрения, вот только забыл расписать это, в итоге сложилось совершенно другое впечатление thinking

Цитата: mat69
ещё раз приведу в пример "Волшебную флейту. если не ошибаюсь, она была создана, чуть ли не на спор. все персонажи там штампованые. и весь сюжет тоже! однако эта вещь сделана настолько гениально, что её смотрят с удовольствием уже не одну сотню лет. к чему это я: совсем не обязательно прятать штампы. достаточно, их вставить в канву сюжета органично

если честно не видел данного произведения shock надо будет заполнить сей пробел на досуге, хотя и не очень люблю театральные постановки. Наверное детская травма...
mat69
Ratava,
твоя оiибка. думаю если перечитаешь посты, сам всё поймёшь. вам риторику не преподают?

Цитата: Ratava
надо будет заполнить сей пробел на досуге, хотя и не очень люблю театральные постановки. Наверное детская травма...
тяжело тебе прийдётся! это опера, да ещё на немецком языке. если ты его не знаешь, прийдётся прибегнуть к помощи "программки". а это спойлер. но вещь оправдывает все муки, своим великолепием. автор - Моцарт >>ссылка<<
Ratava
mat69,
Цитата: mat69
твоя ощибка. думаю если перечитаешь посты, сам всё поймёшь. вам риторику не преподают?

не не не, я писал что ДАННОЕ произведение шаблонно (ну для меня все сюжетные перипетии были сразу видны, т.к. уже давно увлекаюсь фантастикой и фэнтези), и не говорил что создать нечто новое нельзя. Да и 2 постом вроде как аргументировал.
Цитата: mat69
тяжело тебе прийдётся! это опера, да ещё на немецком языке. если ты его не знаешь, прийдётся прибегнуть к помощи "программки". а это спойлер. но вещь оправдывает все муки, своим великолепием.

Немецкий... терпеть его не могу со времен школы, хотя и не плохо понимал его...когда то...очень давно...эх ладно пойду освежу в памяти сей страх и ужас... warm
mat69
Цитата: Ratava
для меня все сюжетные перипетии были сразу видны, т.к. уже давно увлекаюсь фантастикой и фэнтези
я понял. однако это не тот случай, когда можно с уверенностью сказать, что данный путь приведёт к "таким и только таким результатам". тут было множество вариантов, и только пост-фактум видно, какие шаблоны были использованы
Welltik
Цитата: Ratava
Ну это смотря с какой стороны посмотреть, как я понял, когда люди стали мутировать, некоторым это не понравилось и они напали (при чем напали первыми), т.к. скорее всего испугались, хотя изначально поддерживали данные эксперименты. Отстранимся от углубленного изучения биологии, генетики и тому подобного. Если коротко: люди создали хидиас, но им не понравился результат экспериментов и они решили уничтожить их, в итоге землянам пришлось покинуть их родную планету, и они до сих пор считают хидиас своими злейшими врагами. Если я чего то не упустил, то эта история как 2 капли воды похожа на аналогичную из Mass effect. Основные события просто дублируются
(Создание вида - осознание сделанной ошибки - начало войны, при чем и там и там агрессоры создатели - проигрыш в войне - уход из родной системы - лютая ненависть к победителям.) я не спорю, полностью копировать сюжет это как минимум глупо, но вот стержень подоплеки здесь один.

Ладно попробую расписать
Масс эффект - Кварианцы создают роботов которые впоследствии сформировали ИИ, испугавшись своего создания, они начали полномаштабное истребление, однако вскоре проиграли, и были вынуждены бежать с потерянной планеты, в итоге лишь Шепарду удалось их помирить,(сильная сцена вышла)
Гаргантия - Начинается с того, что по предсказаниям и расчетам земле звиздец, и пора бы готовиться сваливать, к этой проблеме подошли двумя способами, две организации это ООН(по описанию похоже) которые хотели классически свалить на ковчегах, и Эволюционисты которые оказались помесью науки и религии, и решили подобно покемонам эволюционировать до кого нибудь кто мог жить в космосе. Долго ли коротко они передрались, и в конечном итоге и те и друге свалили в дальний космос через одни врата в одно время, а те что на земле это не успевшие, как с одной так и с другой стороны
Не слишком похоже как по мне)
mat69
Welltik,
ждал тебя.
в общем это частности. по мне, так оба случая похожи лишь отдалённо. тем не менее я понимаю основную мысль Ratava - из данной истории можно было выжать гораздо больше
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.